Actualidade Nacional

[tocoolant]

Para acabar com a ascensão do chega, tem de se atacar o ventura.
O problema é que a CS além de não procurar investigar nada sobre ele ainda dá palco diário não somente a ele mas a muitos dirigentes do partido.

Aquela cena da doença fictícia foi ridícula.

A "pessoalização" do ataque teria efeitos opostos aos pretendidos. Ainda saíria disso por cima.

O problema não é o fulano. São as ideias. E as ideias, essas, o povo acredita nelas não porque tenha aparecido o Ventura mas porque já acreditava de trás. Simplesmente apareceu alguém a dar voz e estamos num ponto de não retorno.

A única forma de virar a maré será o pessoal sentir na sua própria pele o que advir daqui.

Os ingleses tiveram que experimentar o Brexit da pior forma para perceber que a UE por mil e um defeitos que tenha lhes trazia vantagens.

Os portugueses infelizmente talvez tenham que escorraçar uns quantos imigrantes e ver sair de Portugal uma fatia importante do tecido produtivo para perceberem que as pensões não aumentaram por conta disso.

 

[avr1922]

Eu acho extremista em alguns pontos mas nem todos. Tipo o primeiro não diz nada objetivo a não ser apontar para uma ideologia. O segundo tem alguma coisa por trás mas tb é muito genérico, cabe em greves, e luta laboral normal....

Tu achas extremista em que sentido? Nos meios ou nos fins? Específicamente em quê?

PS: e isto é o PCP não é o BE.

Nos meios e nos fins, nos meios a atitude revolucionária para uma sociedade socialista, no fim o resultado que já temos exemplos de em que resulta.

O BE para mim não é extremo, é só caviar mesmo. Lutas pelos coitadinhos, pelas minorias e pelos pobres.

 

[Tails]

Lutas pelos coitadinhos, pelas minorias e pelos pobres.

Como é que se atrevem..

Em vez de dedicarem o seu tempo a tentar baixar impostos às maiores empresas do país.

 

[avr1922]

Como é que se atrevem..

Em vez de dedicarem o seu tempo a tentar baixar impostos às maiores empresas do país.

Quando lá tiveram melhoraram a vida de alguém? Para se ajudar os pobres é preciso riqueza a única coisa que o bloco é capaz de fazer para acabar com os pobres é empobrecer toda a gente.

A ideia é boa, altruísmo é sempre bom, mas a forma do aplicar é que não pode ser em prejuízo de ninguém.

 

[Vlk]

Nos meios e nos fins, nos meios a atitude revolucionária para uma sociedade socialista, no fim o resultado que já temos exemplos de em que resulta.

O BE para mim não é extremo, é só caviar mesmo. Lutas pelos coitadinhos, pelas minorias e pelos pobres.

Desde 76 que esse apelo pela atitude revolucionária é participar em eleições. De 74 a 76 era um risco, agora não vejo objetivamente risco nenhum. E acho que tu tb não.

 

[Ruben1893]

Como é que se vai discutir imigração com o Chega quando se vê, e na televisão, nem sequer é escondido, que um deputado da nação não consegue construir um raciocínio(que até era válido inicialmente) sem acabar a cair numa declaração racista?

Imagino em privado

 

[Raba]

Isso não é verdade, infelizmente. Quanto mais se atacar o chega e o ventura mais militância existirá nos seus votantes. A única forma de derrotar ventura, por mais irônico que seja, é obriga-lo a governar e a cumprir a utopia que defende. Só aí as pessoas irão aprender.

Ps. A IL que foi a votos sem falar na revisão da constituição agora fala em mudar a constituição lol.. e já se fala na prisão perpétua.. que país este..

Por um lado, há obviamente pontos na Constituição que estão obsoletos e que poderiam ser alterados.
Temas pesados, como a prisão perpétua, eutanásia, etc, por defeito eu diria que preferia que fossem a Referendo. Mas da maneira que as votações têm estado em Portugal, nem sei mais o que pensar...

No outro dia dei por mim a pensar nisto da Constituição e na candidatura do Gouveia e Melo a PR... Com a carreira militar dele está mais que apto a liderar as forças armadas... Mas para ser PR tem de reunir uma boa assessoria legal, visto que muito do trabalho de PR é ver e rever os diplomas que passam na AR. Assim a atirar para o ar diria que o Marcelo já deve ter chumbado mais de 20 propostas de lei desde que assumiu o lugar.

 

[jamesrodriguez2011]

Como é que se vai discutir imigração com o Chega quando se vê, e na televisão, nem sequer é escondido, que um deputado da nação não consegue construir um raciocínio(que até era válido inicialmente) sem acabar a cair numa declaração racista?

Imagino em privado

Ninguem precisa de discutir imigração com o chega.

Quem governa é que precisa de resolver os problemas que o chega fala.

Se nao forem resolvidos, daqui a uns tempos, em vez de estares a discutir imigração com o chega, vais estar a discutir quais sao as opções que o chega vai tomar para ministros.

 

[Ruben1893]

Ninguem precisa de discutir imigração com o chega.

Quem governa é que precisa de resolver os problemas que o chega fala.

Se nao forem resolvidos, daqui a uns tempos, em vez de estares a discutir imigração com o chega, vais estar a discutir quais sao as opções que o chega vai tomar para ministros.

Achas que tens uma solução governativa em Portugal onde podes resolver o que quer que seja a ignorar 58(que serão 60) deputados?

 

[avr1922]

Desde 76 que esse apelo pela atitude revolucionária é participar em eleições. De 74 a 76 era um risco, agora não vejo objetivamente risco nenhum. E acho que tu tb não.

Não é risco nenhum, por isso é que estão a caminho da irrelevância.

 

[sirmister]

Não é que o factor oferta e procura não exista mas muitas vezes não é o factor mais relevante ou, até é, mas não pelos motivos dum fluxo migratório. Se acabares com os cursos tecnicos durante um certo tempo os poucos electricistas que por aí andam cobram mais e viceversa. Um engenheiro informático tem a concorrência do mundo inteiro e não só dos imigrantes cá, etc.

Ninguém "está bem", "quer", "gosta", ou "não se importa" de ficar a viver agarrado aos pais a partir de certa idade. Não me acredito nisso. Simplesmente não conseguem. E os jovens como eu na altura sairam porque não tinham oportunidades e não porque alguém os mandou dar uma volta... ou espera... será que o Passos disse isso? Não é mito urbano. Ele apenas e só reduziu uma boa parte das proteções do código laboral para sermos "mais competitivos" e assim os patrões poderem despedir e contratar a seu bel prazer sem ter que fazer efectivo ninguém. Como podes imaginar funcionou. Agora resta saber para quem.

Quanto à aposta excessiva no turismo concordo. Mas os problemas do turismo excessivo não são exclusivos de Portugal e tenho duvidas que tanto esse problema ou um outro problema adjacente (a habitação) se resolva com soluções anti imigração e muito menos com medidas de ainda maior liberalização a ver se o mercado funciona.

Claro que é, se tens uma oferta muito grande o poder de negociação baixa. O exemplo do engenheiro informático era no sentido que eram mais raros há 30 anos não era por haverem imigrantes, até porque os engenheiros no geral não vêm para Portugal trabalhar, saem é de cá.

Há cada vez mais jovens que nem estudam nem trabalham, então há cada vez mais dos que não se importam de serem sustentados pelos pais.

O que te mandou embora foram as condições, e atualmente as condições tambem mandam embora os jovens daqui, e tambem está a funcionar bem, de resto o sistema de educação está a ser transformado para que os melhores cursos nas universidades sejam acedidos pelos alunos dos colégios privados (que estão a abrir em força) e depois essa mão de obra ser exportada a custo 0. A escola publica e os institutos ficam para a extrema direita.

O ser exclusivo ou não de Portugal é irrelevante, estamos a falar de Portugal, não há nada que resolva o problema da habitação, e é preciso definir o que é um problema, se o problema é alguem com um ordenado médio não conseguir comprar uma casa, isso nunca vai ser resolvido.

Agora eu não percebo é como é que tu, achas que há um problema na habitação, e queres mais imigrantes para ganharem o ordenado mínimo ao mesmo tempo..

 

[Manageiro de futból]

Ninguem precisa de discutir imigração com o chega.

Quem governa é que precisa de resolver os problemas que o chega fala.

Se nao forem resolvidos, daqui a uns tempos, em vez de estares a discutir imigração com o chega, vais estar a discutir quais sao as opções que o chega vai tomar para ministros.

O que era bem melhor porque em vez de teres a AD a governar como se fosse o CH terias a opção real.

 

[Manageiro de futból]

Para acabar com a ascensão do chega, vai ter que se resolver o problema da imigração.

Resta saber se a AD vai ter a real coragem de resolver isso. Vão ter que tomar atitudes drásticas.

Vão ter que deportar em massa, e reformular a nossa economia e a nossa imigração.

Temos que apostar numa imigração e economia mais parecida com o que países como a polonia, e a republica checa estão a fazer.

Se apostarmos num tipo de economia em que precisamos desta mao de obra nao qualificada originária de países do terceiro mundo a nivel cultural, vamos ter problemas.

@bluemonday

outro dia estavas a perguntar quem acha que a AD deveria governar com as políticas do CH. Tens aqui um exemplo.

 

[jamesrodriguez2011]

Achas que tens uma solução governativa em Portugal onde podes resolver o que quer que seja a ignorar 58(que serão 60) deputados?

Sim, porque se esses problemas forem resolvidos, o chega é esvaziado e desarmado.

Agora enquanto faltar coragem para tomar atitudes e medidas drásticas a comecar pela imigração, é inevitável que venham a ganhar as eleições no futuro. Quem nao achar isto, esta em negação e a nao entender nada dos sinais que foram dados nestas eleições.

A AD tem que governar e tomar medidas drasticas e serias que resolvam os problemas do pais e que anseiam as pessoas. O PS vai se abster, não pode ir a eleições.

 

[jamesrodriguez2011]

O que era bem melhor porque em vez de teres a AD a governar como se fosse o CH terias a opção real.

Tu continuas completamente em negação com o que aconteceu no domingo, e em contra mao, porque achas que a maioria dos portugueses têm uma cultura pouco aberta a estrangeiros e racistas. Tu estas certo, quem votou naquilo que nao te agradou esta errado.

Se eu acreditasse que o chega tivesse alguma solução, votava neles.

Votei AD porque acredito que venham a ter a capacidade para resolver os problemas, porque acho que nao sao assim tao estupidos para entenderem o que vai acontecer se nao o fizerem.

 

[Manageiro de futból]

Quando lá tiveram melhoraram a vida de alguém? Para se ajudar os pobres é preciso riqueza a única coisa que o bloco é capaz de fazer para acabar com os pobres é empobrecer toda a gente.

A ideia é boa, altruísmo é sempre bom, mas a forma do aplicar é que não pode ser em prejuízo de ninguém.

Nunca lá estiveram. Apoiaram um governo do PS no parlamento, negociaram meia dúzia de medidas (o aumento do salário mínimo, o aumento de pensões, legislação de trabalho, etc) mas nunca tiveram a responsabilidade por nenhuma pasta, muito menos pelas políticas macro.
Anyway, as coisas estão feitas de uma forma que um eventual governo do BE, que nunca vai acontecer mesmo quando tinham quase 20 deputados, nunca iria conseguir governar com as suas próprias propostas políticas porque infelizmente não vivemos sozinhos no mundo e somos um país irrelevante no contexto europeu e mundial

 

[Diogo Tomás]

O problema que eu tenho com a extrema direita é simples, aparecem sempre mais conservadores e vao fazendo o caminho para a radicalização.
O Chega,muita gente diz ser extrema direita, se formos comparar com o resto da europa é mais uma extrema direita conservadora, nao está ao nível do que ja vemos em alguns países onde...a extrema direita ja esta a governar.
Ja tivemos governos com a extrema esquerda a governar,mas havia sempre partidos moderados que por muito que alguns aqui nao concordem,defendem os interesses da maioria dos portugueses.
Qual a diferença entre a extrema direita e a extrema esquerda?
A extrema esquerda nunca foi colocada de parte como a extrema direita,optaram sempre por "abraçar" para amansar o extremismo enquanto com a extrema direita é o oposto, colocaram linhas vermelhas em todos os parlamentos pelos paises da UE e o resultado está à vista.
Se a extrema esquerda nao conseguiu governar sem outros partidos mais moderados,porque razao vamos dar essa hipótese à extrema direita?
O mais correto seria o PSD constituir governo com o Chega e dar-lhes o que eles mais temem,poder. E acredito que possa ser a competência(ou falta dela) no poder que vai acabar com esta tendência de subida desenfreada por parte da extrema direita em Portugal.
Nunca vi uma ideia deste género a resultar, espero que o PSD não dê tempo ao Chega para se radicalizar e assumir o poder sozinho,que mais uns anos e irá acontecer...a nao ser que os coloquem no poder agora.

 

[Portista Azul]

o Mamadu Ba tira votos ao Bloco.

Um equivalente ao Mamadu Ba do lado do CH (sei lá, um Pedro Pinto), dá votos ao partido.

É essa a diferença.

Acho que desejar a morte aos brancos não abona muito a favor dele.

 

[Hendrix]

Acho que desejar a morte aos brancos não abona muito a favor dele.

Tens de saber interpretar.

 

[Manageiro de futból]

Tu continuas completamente em negação com o que aconteceu no domingo, e em contra mao, porque achas que a maioria dos portugueses têm uma cultura pouco aberta a estrangeiros e racistas. Tu estas certo, quem votou naquilo que nao te agradou esta errado.

Se eu acreditasse que o chega tivesse alguma solução, votava neles.

Votei AD porque acredito que venham a ter a capacidade para resolver os problemas, porque acho que nao sao assim tao estupidos para entenderem o que vai acontecer se nao o fizerem.

Acho que és muito ingénuo. That’s all.

e não percebeste o que é um partido como o CH.

repara que desde as eleições o Montenegro desapareceu, o PS não tem líder e o Ventura e seus muchachos têm todo o espaço mediático. Se as eleições fossem hoje já estariam nos 25%. O voto em grande medida decide-se por percepções e por popularidade. Já não se decide por programas políticos e por projectos, mas pela ideia que a opinião pública tem do funcionamento das instituições. Populismo puro. No contexto actual a AD serviu como um dique mas a questão já não é se o dique vai aguentar, mas sim até quando.