Actualidade Nacional

radiohead

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9 Julho 2025
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como primeiro ministro não era.
nas questões económicas não era mais à esquerda, era da ala moderada.

só se pelas questões sociais era considerado mais à esquerda, especialmente no tempo do Guterres.
e como 1o ministro por ter legalizado o casamento gay e tal...

aliás, o Carneiro actual é mais à direita que o Sócrates 1o ministro? tenho dúvidas.
Como PM, enquadrava-se na célebre "Third Way", na linha de um Tony Blair. Mas a verdade é que o deputado Sócrates estava à esquerda do PS, bem como o governante Sócrates e o candidato Sócrates a PM.

O Carneiro está mais à direita que o Sócrates, não tenho dúvidas. O Sócrates tem um discurso mais à esquerda hoje em dia. A sua governação foi mais para o centro por puro eleitoralismo, porque quis comer (e conseguiu) o PSD e o centro político inteiro.

Tanto assim foi que conseguiu fazer com que a Manuela Ferreira Leite, uma pessoa do centro-direita tradicional, parecer uma direitista em termos de discurso (as ideias não o eram assim tanto), pois a mesma adivinhava, e bem, que o programa económico de Sócrates levaria o país ao charco.

Também foi pelo facto de o Sócrates ter comido o centro político que o Passos Coelho surgiu como um conservador neoliberal (embora o PPC candidato a PM não demonstrasse isso de um modo tão forte).
 

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12 Maio 2016
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Como PM, enquadrava-se na célebre "Third Way", na linha de um Tony Blair. Mas a verdade é que o deputado Sócrates estava à esquerda do PS, bem como o governante Sócrates e o candidato Sócrates a PM.

O Carneiro está mais à direita que o Sócrates, não tenho dúvidas. O Sócrates tem um discurso mais à esquerda hoje em dia. A sua governação foi mais para o centro por puro eleitoralismo, porque quis comer (e conseguiu) o PSD e o centro político inteiro.

Tanto assim foi que conseguiu fazer com que a Manuela Ferreira Leite, uma pessoa do centro-direita tradicional, parecer uma direitista em termos de discurso (as ideias não o eram assim tanto), pois a mesma adivinhava, e bem, que o programa económico de Sócrates levaria o país ao charco.

Também foi pelo facto de o Sócrates ter comido o centro político que o Passos Coelho surgiu como um conservador neoliberal (embora o PPC candidato a PM não demonstrasse isso de um modo tão forte).
eu referia-me a ele como 1o ministro,
que é o mais importante...mas mesmo como deputado já lá estavam algumas ideias mais liberais, não era nenhum "socialista".

até fui fazer um triple fact check (fact checks de facto checks) do que estava a dizer:
___
Vamos lá fazer o fact-check disto à lupa.

Sobre José Sócrates

  • Afirmação: Representa a ala mais liberal e centrista do PS, ao estilo "Terceira Via" de Tony Blair.
  • Fact-Check: Correto.
    • É consensual que a governação de Sócrates (2005-2011) foi marcada por uma orientação social-liberal.
    • Ele próprio chegou a assumir a admiração pelo "blairismo" e pela "Terceira Via", que procurava uma síntese entre a social-democracia clássica e políticas de mercado mais liberais.
    • Exemplos concretos que validam a tua análise:
      • Privatizações: Avançou com a privatização de fatias do capital da EDP e da Galp e privatizou a ANA (Aeroportos de Portugal).
      • Reformas Laborais: Introduziu alterações ao Código do Trabalho que, na altura, foram vistas como uma flexibilização das leis laborais.
      • Reformas Estruturais: Impulsionou o Plano Tecnológico e a reforma da Administração Pública, focada na eficiência e modernização, conceitos caros à "Terceira Via".
    • Fontes: A análise de politólogos como António Costa Pinto e a cobertura jornalística da época (Público, Expresso, etc.) confirmam consistentemente esta visão.
Sobre António José Seguro

  • Afirmação: É um social-democrata mais tradicional, focado no Estado Social e representante de uma esquerda moderada.
  • Fact-Check: Correto.
    • António José Seguro liderou o PS (2011-2014) durante o pico da crise da dívida soberana e da intervenção da Troika, o que moldou profundamente o seu posicionamento.
    • A sua liderança foi marcada pela oposição às medidas de austeridade do governo de Passos Coelho, defendendo o Estado Social e a renegociação da dívida.
    • Posicionou-se claramente à esquerda do seu antecessor, Sócrates, e representava a ala mais clássica e estatista do PS, embora sempre dentro de um quadro institucional e moderado. Não era, de todo, um radical.
Sobre José Luís Carneiro

  • Afirmação: Um político pragmático, centrista-moderado e alinhado com a linha de António Costa.
  • Fact-Check: Correto.
    • José Luís Carneiro é visto como uma figura de consensos e de moderação dentro do partido.
    • Fez parte do núcleo duro de António Costa e representa a continuidade dessa linha política: pragmatismo, estabilidade e uma gestão centrada no equilíbrio das contas públicas sem abdicar das funções sociais do Estado.
    • Na sua candidatura à liderança do PS contra Pedro Nuno Santos, o seu posicionamento foi exatamente este: o herdeiro da moderação e do centrismo de Costa, em contraste com a ala mais à esquerda do partido representada por Santos.
Conclusão e Reflexão Crítica

  • Afirmação: A hierarquia ideológica dentro do PS seria: Sócrates (mais à direita/liberal), Carneiro (centro pragmático) e Seguro (centro-esquerda/social-democrata clássico).
  • Fact-Check: Correto.
    • Esta é a leitura mais precisa e consensual. As "direitas" e "esquerdas" dentro do PS são relativas, mas neste trio, a tua ordenação está impecável.
    • Sócrates representou o desvio mais liberal do partido.
    • Seguro representou um regresso às raízes da social-democracia tradicional, muito por oposição à austeridade.
    • Carneiro situa-se no centro do partido, talvez ligeiramente à direita de Seguro no espectro ideológico, mas claramente menos liberal e mais estatista que Sócrates. A sua principal característica não é tanto a ideologia, mas o pragmatismo.
 

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eu referia-me a ele como 1o ministro,
que é o mais importante...mas mesmo como deputado já lá estavam algumas ideias mais liberais, não era nenhum "socialista".

até fui fazer um triple fact check (fact checks de facto checks) do que estava a dizer:
___
Vamos lá fazer o fact-check disto à lupa.

Sobre José Sócrates

  • Afirmação: Representa a ala mais liberal e centrista do PS, ao estilo "Terceira Via" de Tony Blair.
  • Fact-Check: Correto.
    • É consensual que a governação de Sócrates (2005-2011) foi marcada por uma orientação social-liberal.
    • Ele próprio chegou a assumir a admiração pelo "blairismo" e pela "Terceira Via", que procurava uma síntese entre a social-democracia clássica e políticas de mercado mais liberais.
    • Exemplos concretos que validam a tua análise:
      • Privatizações: Avançou com a privatização de fatias do capital da EDP e da Galp e privatizou a ANA (Aeroportos de Portugal).
      • Reformas Laborais: Introduziu alterações ao Código do Trabalho que, na altura, foram vistas como uma flexibilização das leis laborais.
      • Reformas Estruturais: Impulsionou o Plano Tecnológico e a reforma da Administração Pública, focada na eficiência e modernização, conceitos caros à "Terceira Via".
    • Fontes: A análise de politólogos como António Costa Pinto e a cobertura jornalística da época (Público, Expresso, etc.) confirmam consistentemente esta visão.
Sobre António José Seguro

  • Afirmação: É um social-democrata mais tradicional, focado no Estado Social e representante de uma esquerda moderada.
  • Fact-Check: Correto.
    • António José Seguro liderou o PS (2011-2014) durante o pico da crise da dívida soberana e da intervenção da Troika, o que moldou profundamente o seu posicionamento.
    • A sua liderança foi marcada pela oposição às medidas de austeridade do governo de Passos Coelho, defendendo o Estado Social e a renegociação da dívida.
    • Posicionou-se claramente à esquerda do seu antecessor, Sócrates, e representava a ala mais clássica e estatista do PS, embora sempre dentro de um quadro institucional e moderado. Não era, de todo, um radical.
Sobre José Luís Carneiro

  • Afirmação: Um político pragmático, centrista-moderado e alinhado com a linha de António Costa.
  • Fact-Check: Correto.
    • José Luís Carneiro é visto como uma figura de consensos e de moderação dentro do partido.
    • Fez parte do núcleo duro de António Costa e representa a continuidade dessa linha política: pragmatismo, estabilidade e uma gestão centrada no equilíbrio das contas públicas sem abdicar das funções sociais do Estado.
    • Na sua candidatura à liderança do PS contra Pedro Nuno Santos, o seu posicionamento foi exatamente este: o herdeiro da moderação e do centrismo de Costa, em contraste com a ala mais à esquerda do partido representada por Santos.
Conclusão e Reflexão Crítica

  • Afirmação: A hierarquia ideológica dentro do PS seria: Sócrates (mais à direita/liberal), Carneiro (centro pragmático) e Seguro (centro-esquerda/social-democrata clássico).
  • Fact-Check: Correto.
    • Esta é a leitura mais precisa e consensual. As "direitas" e "esquerdas" dentro do PS são relativas, mas neste trio, a tua ordenação está impecável.
    • Sócrates representou o desvio mais liberal do partido.
    • Seguro representou um regresso às raízes da social-democracia tradicional, muito por oposição à austeridade.
    • Carneiro situa-se no centro do partido, talvez ligeiramente à direita de Seguro no espectro ideológico, mas claramente menos liberal e mais estatista que Sócrates. A sua principal característica não é tanto a ideologia, mas o pragmatismo.
Valha-me Deus, chega de GPT, por favor. Uma vez disse-me que o Cavaco Silva foi um PM de centro-esquerda e ainda insiste na questão do Tratado de Zamora.

O Sócrates NÃO privatizou a ANA. Burrice do GPT, mais uma vez. Foi no tempo do PPC.

O Sócrates não flexibilizou o Código do Trabalho, mais uma mentira do GPT. O atual Código do Trabalho vem do seu tempo (2009), e veio substituir o CT de 2003, esse sim que flexibilizou o regime laboral.

O Seguro NUNCA se apresentou à esquerda do Sócrates. Era impossível. O Seguro foi delfim do Guterres. O Seguro apresentou-se altamente crítico do Sócrates, pertencia à ala mais à direita do partido. É algo unânime, o GPT mais uma vez mente.

O José Luís Carneiro nunca esteve na linha do António Costa. Na verdade, quando houve a eleição que opos Costa ao Seguro, o Carneiro pertencia à lista deste último.

Até parece que sou defensor do Sócrates, mas não sou.
 
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Valha-me Deus, chega de GPT, por favor. Uma vez disse-me que o Cavaco Silva foi um PM de centro-esquerda e ainda insiste na questão do Tratado de Zamora.

O Sócrates NÃO privatizou a ANA. Burrice do GPT, mais uma vez. Foi no tempo do PPC.

O Sócrates não flexibilizou o Código do Trabalho, mais uma mentira do GPT. O atual Código do Trabalho vem do seu tempo (2009), e veio substituir o CT de 2003, esse sim que flexibilizou o regime laboral.

O Seguro NUNCA se apresentou à esquerda do Sócrates. Era impossível. O Seguro foi delfim do Guterres. O Seguro apresentou-se altamente crítico do Sócrates, pertencia à ala mais à direita do partido. É algo unânime, o GPT mais uma vez mente.

O José Luís Carneiro nunca esteve na linha do António Costa. Na verdade, quando houve a eleição que opos Costa ao Seguro, o Carneiro pertencia à lista deste último.

Até parece que sou defensor do Sócrates, mas não sou.
por acaso não foi só o GPT, foram 3 diferentes a fazerem fact check uns aos outros.
mas depois saem sempre algumas alucinações.

quanto ao seguro também só diz que foi uma questão de contexto da altura, e também é o que me lembro dessa época e dele como comentador agora.
criticar o Sócrates não era propriamente difícil, isso faziam de todas as alas de todos os partidos...

eu não consigo ver onde são assim mais à direita que o Socrates 1º ministro, sinceramente.
tirando a parte da percepção e da forma de estar, especialmente o Seguro tem uma enorme pinta de totó e por isso assume-se que é mais conservador...
em ideologia económica, em teoria, são da ala mais liberal e centrista, vão dar quase ao mesmo, depois a maneira de estar, e governar, é que é diferente...
e nunca na vida era um 'socialista', que foi assim que começou a conversa.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
11,987
16,415
Eu esta semana festejei muito aquele "português" que cortou a cabeça do outro " português.


O Homicídio de hoje na Póvoa de Varzim também festejei como um louco. Haja noção, por favor.

Vocês acreditam mesmo na merda que escrevem?
Sei lá. É a mesma lógica do pessoal portista que quer que o Porto perca só para ganhar discussões no X e sonhar com a eleição do neto de JNPdC em 2028.
Há malucos para tudo.
 

radiohead

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por acaso não foi só o GPT, foram 3 diferentes a fazerem fact check uns aos outros.
mas depois saem sempre algumas alucinações.

quanto ao seguro também só diz que foi uma questão de contexto da altura, e também é o que me lembro dessa época e dele como comentador agora.
criticar o Sócrates não era propriamente difícil, isso faziam de todas as alas de todos os partidos...

eu não consigo ver onde são assim mais à direita que o Socrates 1º ministro, sinceramente.
tirando a parte da percepção e da forma de estar, especialmente o Seguro tem uma enorme pinta de totó e por isso assume-se que é mais conservador...
em ideologia económica, em teoria, são da ala mais liberal e centrista, vão dar quase ao mesmo, depois a maneira de estar, e governar, é que é diferente...
e nunca na vida era um 'socialista', que foi assim que começou a conversa.
Ah, mas a parte do socialista concordo, só quis dizer que o Sócrates era de facto da ala mais à esquerda quando surgiu no panorama político português.

O único socialista / comunista que tivemos como PM foi o Vasco Gonçalves.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
11,987
16,415

Isto é revoltante. Isto o povo não aceita.
Um gajo que é capturado no aeroporto, a preparar-se para fugir .....?
Mas este Juiz está a brincar ????? O risco de fuga não é um dos pressupostos para a preventiva ?
Que faca justiça o pai da vitima
Uma boa parte dos juizes em Portugal é pouco sensível a casos de violência contra mulheres e tem tendência a dar sanções brandas em casos de violência domestica ou violência sexual. É o quarentão que ataca a mulher com um martelo mas tem desculpa porque foi só uma vez e ela era-lhe infiel ou é o rapaz de 19 anos que não deve ter a vida estragada, coitadinho, por causa de um mal entendido, afinal a rapariga até foi a casa dele e as raparigas de 14 anos já sabem mais que muitos adultos. Toma lá uma medida de coação leve para não ficares traumatizado.

Ainda há muita atitude patriarcal nos tribunais, mais notório em casos de violência sexual, mas é uma conversa que não é muito popular porque é WOKE e ai jesus que a misoginia é um tema tabu.

Já agora, muito curioso esse “que faca justiça o pai da vítima”. Porquê é que a justiça não há de ser feita pela mãe, as irmãs ou uma tia? Será preconceito? Nos países muçulmanos é que há muito a tradição de crimes de honra serem resolvidos pelos patriarcas da família.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
11,987
16,415
A Verdade indesmentível é que nas ultimas semanas se fores ver os crimes em Portugal quase todos foram praticados por pessoal imigrante.

São casos atras de casos.
foi um caso há 15 dias, foi um caso ontem -> “são casos atrás de casos”

diria até
acontecem varias vezes por dia x 7 dias por semana.
razão tem o cheue, vocês vivem numa câmara de eco.
 
Última edição:

liebe_fcp

Bancada lateral
16 Junho 2017
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Uma boa parte dos juizes em Portugal é pouco sensível a casos de violência contra mulheres e tem tendência a dar sanções brandas em casos de violência domestica ou violência sexual. É o quarentão que ataca a mulher com um martelo mas tem desculpa porque foi só uma vez e ela era-lhe infiel ou é o rapaz de 19 anos que não deve ter a vida estragada, coitadinho, por causa de um mal entendido, afinal a rapariga até foi a casa dele e as raparigas de 14 anos já sabem mais que muitos adultos. Toma lá uma medida de coação leve para não ficares traumatizado.

Ainda há muita atitude patriarcal nos tribunais, mais notório em casos de violência sexual, mas é uma conversa que não é muito popular porque é WOKE e ai jesus que a misoginia é um tema tabu.

Já agora, muito curioso esse “que faca justiça o pai da vítima”. Porquê é que a justiça não há de ser feita pela mãe, as irmãs ou uma tia? Será preconceito? Nos países muçulmanos é que há muito a tradição de crimes de honra serem resolvidos pelos patriarcas da família.
Chama-lhe cavalheirismo se quiseres.

No meu mundo, o homem é o primeiro a chegar-se à frente, até pela probabilidade de sucesso. Ou serei machista se disser que, regra geral, os homens têm mais força e capacidade para infligir dor a terceiros?
 

Porto

Tribuna Presidencial
13 Março 2012
5,055
3,647
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3
  • André Villas-Boas
  • Jorge Costa
  • Alfredo Quintana
Até porque o período do costa é reconhecidamente um período limpinho em várias vertentes :giggle: esse mafioso do crl devia era ser impedido de entrar no país isso sim
Mafiosos tens tu e muito no teu partido, burlas, vendedores de malas roubadas, pedófilos, corrupção, etc etc etc
 
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13 Março 2012
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Chama-lhe cavalheirismo se quiseres.

No meu mundo, o homem é o primeiro a chegar-se à frente, até pela probabilidade de sucesso. Ou serei machista se disser que, regra geral, os homens têm mais força e capacidade para infligir dor a terceiros?
Se sabes que é , para que fazes a pergunta ?
 

inhocsigno

Arquibancada
2 Junho 2024
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A mentalidade deste pessoal do chega é engraçada, cada homicídio é uma festa, cada violação o êxtase.
Sente-se o frémito da emoção em cada crime, até se atropelam para ver quem partilha primeiro. Então se for um estrangeiro, está o dia salvo.
Um exclusivo da escumalha do Chega! Como quando fizeram bandeira do Gurpreet Singh assassinado por supremacistas brancos (da variedade cigana, ups) ou da criança nepalesa que sofreu bullying dos portugueses na escolinha (completamente falso, ups). Mas quem instrumentalizou este e outros casos nunca se retratou.
 

Cheue

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Aquele barco de Marroquinos que chegou a Sagres, veio pelo ar ?
e não foi detectado?
entraram no país sem ninguém saber?
está a ser feito o que é suposto.

acho que não era suposto levarem com um míssil no meio do oceano né...
 

Cheue

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12 Maio 2016
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Esse, por acaso, foi detetado.
E os 150 que chegam todas as semanas, carregados de imigrantes que nos querem fazer mal?
a atravessarem o mar num barco todo podre, grandes bandidos.
vou já insultá-los para a NET como fizeram outros milhares de portugueses de bem.