André Silva

  • Iniciador de Tópicos Francisco Oliveira
  • Data de início

PortoMDL

Tribuna Presidencial
31 Outubro 2014
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  • Campeão Nacional 19/20
DrGero disse:
O que os adeptos do Porto insistiram em fazer foi exactamente o mesmo que o benfica e a sua máquina constroem há anos:
Heróis e craques do nada.

Basta fazer uma simples estatística entre todos os n° 9 do Porto dos últimos 10/15 anos:

Golos marcados sem ser de penalti vs Minutos jogados

Percebemos que o AS ficava em último no ranking.
É verdade que o estilo de jogo o prejudicava fortemente e é verdade que o miúdo já tinha mostrado muito talento nas seleções jovens e na B, mas o que se viu desde 2016/17 é alguém que suporta 85% do seu jogo replicando movimentações, posicionamentos e finalizações  mais à Guedes do Rio Ave ou Okazaki do que à Dost ou Falcao.

Muita garra, muita corrida mas quase zero cheiro pelo golo e capacidade de jogar dentro de área com killer instinct.

As loas que se teceram ao AS (artificialmente empoladas com os golos de penalti) + transferência por 38M dum jogador não feito e com graves lacunas na posição 9 foram o pior sinal de que se pode dar para a carreira do AS.

A um jovem talento foi "dito" que aquele era o caminho. A jogar à Okazaki conseguiu selecção + contrato + estrelato quando ele precisava era dum Jesualdo Ferreira que o trabalhasse como fez com o Falcao.

Acontece que quem compra um 9 por 38M não tem tempo para formar ou esperar pelo futuro.
Quer um PdL feito, com golo e cheiro de baliza.
O Porto fez o que tinha que fazer sempre que bater à porta uma proposta daquelas por um jogador não feito.
O Mendes fez o que devia ter feito numa lógica de enriquecimento próprio e do seu agenciado.
O AS fez o que devia ter feito a quem procura maximizar contrato minimizando risco.
O Milan fez asneira da grossa porque precisava de rendimento desportivo imediato.
O AS, numa lógica de gestão desportiva de carreira, afastou-se perigosamente dum nivel TOP consistente e aproximou-se da possibilidade de em 2025 ter um percurso mais próximo de um Eder ou Orlando Sá.

Se estabiliza a jogar à Guedes/Okazaki não pode esperar muito mais do que isto.
Excelente o teu comentário.
Eu desejo toda a sorte ao André mas não o vejo a vingar em nenhuma equipa top da europa.
Sempre foi um jogador com excelente imprensa, raro para os nossos lados, e que não é, nem de perto, o jogador que dizem por aqui.
 

Barrigana

Tribuna Presidencial
3 Novembro 2014
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  • Setembro/17
  • Dezembro/17
  • Fevereiro/18
E o ronaldo é uma merda como marcador de golos. Já alguém reparou no número de golos que marcou de penalty?

Eu não o queria nem dado.

edit: e não deixa de ser curioso desvalorizarem o nº de golos dele por serem de penalty, numa época em que já nos podemos queixar muito da falta de acerto na marcação deles.
 

DrGero

Tribuna
26 Julho 2007
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Porto, 1977
Na grande época que o AS fez no Porto e que lhe valeu o rótulo de craque marcou 12 golos sem ser de penalti em 3335 minutos.

Dá uma média de 1 golo de bola corrida a cada 278 minutos.

O Guedes do Rio Ave está com 11 golos em 2508 minutos o que dá uma melhor média (1 por 228 minutos)

Pensando bem o AS está a fazer uma grande época no Milan com 10 golos de bola corrida em 1816 minutos o que dá 1 golo por cada 182 minutos.
 

MiguelDeco

Tribuna Presidencial
2 Setembro 2013
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  • Hulk
  • Alfredo Quintana
Continuam sem fazer a pergunta que importa..

Porque é que esta gente que odeia o André Silva, não ficou contente com a sua saída, tendo deixado ficar nas contas de  um clube decadente 38 M? Não era isso que importava?

Segunda pergunta, essa sim mais importante, porque raio esta gente critica o André que já nem sequer jogador nosso é e continua a bajular jogadores que custaram milhões, não produzem nada e mesmo assim continuam a ser apelidados dos melhores gajos a dominar bolas do planeta, e por aí fora.. essa sim seria a resposta adequada que a malta queria ler.. Mas será sempre impossível a esta gente responder porque a maioria está apenas a gozar com a malta. Porque com tanto problema que temos dentro de portas ter a necessidade de vir vingar-se do André(jogador que não pertence ao FCP) é qualquer coisa de patológico já.

E engraçada que uma dessas pessoas goze a malta que elogiava um toque na bola do andré que tinha sido decisiva para depois andar a fazer o mesmo num lance de um golo nosso na luz onde um certo jogador fez um passe que deu um outro passe que por sua vez levou a um remate que foi defendido e que na recarga deu golo.. Incrível tudo isto. Incrível.
 

Barrigana

Tribuna Presidencial
3 Novembro 2014
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  • Setembro/17
  • Dezembro/17
  • Fevereiro/18
MiguelDeco disse:
Continuam sem fazer a pergunta que importa..

Porque é que esta gente que odeia o André Silva, não ficou contente com a sua saída, tendo deixado ficar nas contas de  um clube decadente 38 M? Não era isso que importava?

Segunda pergunta, essa sim mais importante, porque raio esta gente critica o André que já nem sequer jogador nosso é e continua a bajular jogadores que custaram milhões, não produzem nada e mesmo assim continuam a ser apelidados dos melhores gajos a dominar bolas do planeta, e por aí fora.. essa sim seria a resposta adequada que a malta queria ler.. Mas será sempre impossível a esta gente responder porque a maioria está apenas a gozar com a malta. Porque com tanto problema que temos dentro de portas ter a necessidade de vir vingar-se do André(jogador que não pertence ao FCP) é qualquer coisa de patológico já.

E engraçada que uma dessas pessoas goze a malta que elogiava um toque na bola do andré que tinha sido decisiva para depois andar a fazer o mesmo num lance de um golo nosso na luz onde um certo jogador fez um passe que deu um outro passe que por sua vez levou a um remate que foi defendido e que na recarga deu golo.. Incrível tudo isto. Incrível.
Estás apenas a tentar desviar a atenção do facto dos adeptos do Milan estarem piúrços pq já perceberam que deviam ter contratado o Guedes e não o AS.
 

d_white_blue

Tribuna
1 Fevereiro 2018
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  • Deco
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • André Villas-Boas
  • Dale Dover
Barrigana disse:
Estás apenas a tentar desviar a atenção do facto dos adeptos do Milan estarem piúrços pq já perceberam que deviam ter contratado o Guedes e não o AS.
Ou o Edinho. :)
 

katatonia10

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2013
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  • Kostadinov
  • Rui Filipe
DrGero disse:
Na grande época que o AS fez no Porto e que lhe valeu o rótulo de craque marcou 12 golos sem ser de penalti em 3335 minutos.

Dá uma média de 1 golo de bola corrida a cada 278 minutos.

O Guedes do Rio Ave está com 11 golos em 2508 minutos o que dá uma melhor média (1 por 228 minutos)

Pensando bem o AS está a fazer uma grande época no Milan com 10 golos de bola corrida em 1816 minutos o que dá 1 golo por cada 182 minutos.
e contra quem foram a esmagadora maioria desses golos do AS no Milan?

contra equipas de trolhas e picheleiros - na LE. o mesmo vale em relação aos golos na selecção.

na Serie A tem 1/2.
 

katatonia10

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2013
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  • Kostadinov
  • Rui Filipe
Barrigana disse:

"Estou satisfeito com o André Silva. Ele segura bem a bola e, apesar de ter cometido alguns erros no início do jogo, demonstrou muita segurança. No segundo tempo, acabei por preferir a entrada do Kalinic, por conta das questões físicas."

isto é que é cair nas graças?

que parvoíce.

"fiquei puto da vida quando ele falhou aquele golo a metro e meio da baliza, no resto do jogo não o vi fazer nada de especial" - era isto que estavam à espera que o treinador dissesse? o que ele fez denomina-se de gestão normal de activos.

já agora, o que é segurança num avançado? segurança num defesa, faz todo o sentido, segurança num homem de meio-campo, também, mas e num avançado?

que questões físicas apoquentaram o AS? só se foram dores no cagueiro por estar no banco.
 

katatonia10

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2013
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  • Kostadinov
  • Rui Filipe
DrGero disse:
O que os adeptos do Porto insistiram em fazer foi exactamente o mesmo que o benfica e a sua máquina constroem há anos:
mas isto é evidente. tentaram fazer o mesmo, ao longo dos anos, com vieirinha, hélder barbosa, paulo machado, tozé... é ver as carreiras estrondosas que esses craques estão a ter/tiveram.
 
M

Mike_Walsh

Guest
katatonia10 disse:
"Estou satisfeito com o André Silva. Ele segura bem a bola e, apesar de ter cometido alguns erros no início do jogo, demonstrou muita segurança. No segundo tempo, acabei por preferir a entrada do Kalinic, por conta das questões físicas."

isto é que é cair nas graças?

que parvoíce.

"fiquei puto da vida quando ele falhou aquele golo a metro e meio da baliza, no resto do jogo não o vi fazer nada de especial" - era isto que estavam à espera que o treinador dissesse? o que ele fez denomina-se de gestão normal de activos.

já agora, o que é segurança num avançado? segurança num defesa, faz todo o sentido, segurança num homem de meio-campo, também, mas e num avançado?

que questões físicas apoquentaram o AS? só se foram dores no cagueiro por estar no banco.
Tanto ódio pelo André Silva!
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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  • Alfredo Quintana
A mesquinhice e o odiozinho que por aqui se lê está ao nível do que se passa no tópico “messi-ronaldo”. Antes suspender o tópico, de forma a garantir o mínimo de respeito por um atleta que, ao serviço do clube, sempre foi correcto e profissional. 
 
M

Mike_Walsh

Guest
katatonia10 disse:
ironia ou honestidade?
Estou a dizer o que penso. Não percebo a forma como falas de um jogador que foi nosso, que nos serviu com dignidade e que nos deu muito lucro. É um de nós!
Não é só achares que não vale nada. Eu também acho que ele não é nada de especial e que foi uma venda muito superior ao seu real valor. É pela forma como falas dele.
 

Cheue

12 Maio 2016
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109
Mike_Walsh disse:
Estou a dizer o que penso. Não percebo a forma como falas de um jogador que foi nosso, que nos serviu com dignidade e que nos deu muito lucro. É um de nós!
Não é só achares que não vale nada. Eu também acho que ele não é nada de especial e que foi uma venda muito superior ao seu real valor. É pela forma como falas dele.
tudo dito.

mas acho que o @katatonia10 critica é a bajulação que fazem/fizeram ao jogador...só por ser da formação.

que é verdade, diga-se...
e acontece em todos os clubes com os meninos da formação.
provavelmente ainda hoje há imensos lamps que dizem que o Renato Sanches é um super craque.
 

katatonia10

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2013
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  • Kostadinov
  • Rui Filipe
Cheue disse:
tudo dito.

mas acho que o @katatonia10 critica é a bajulação que fazem/fizeram ao jogador...só por ser da formação.

que é verdade, diga-se...
e acontece em todos os clubes com os meninos da formação.
provavelmente ainda hoje há imensos lamps que dizem que o Renato Sanches é um super craque.
alguém que me entende.

além de que nunca disse que o AS é um cepo.

até o não sei quê Leão já era/é apelidado de novo C. Ronaldo, pelas osgas, com meia dúzia de minutos.
 

DrGero

Tribuna
26 Julho 2007
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Porto, 1977
Tirando casos extremos, quando alguém dá uma opinião negativa sobre um jogador do Porto ou que tenha prestado relevantes serviços ao Porto não quer dizer que seja hater ou que torça pelo seu falhanço.

O que são casos extremos?

Quando desejamos que alguém falhe ou jogue mal só para dar corpo à nossa opinião.

Exemplo: Eu acho o Messi (e até o Neymar) melhor jogador do que o CR7 mas torço para que o CR7 ganhe as Bolas de Ouro.

Eu gosto do André e não temos nenhuma razão de queixa do miúdo. Portou-se muito bem, foi profissional, suou a camisola a cada minuto e ainda deixou 38M.

Outra coisa bem diferente é quando a vontade que temos de ver brilhar um determinado jogador  (seja ou não formado no Olival) tolda a análise sobre o rendimento efectivo em campo.

Até Junho de 2016 dizia com garbo que o André Silva ia ser o novo Lewandowski...tudo o que via dele transpirava classe. Não sei se estava artificialmente condicionado pela minha vontade mas era o que dizia/escrevia.

A partir daí começa a jogar no Porto e eu começo a analisa-lo da mesma forma que analiso todos os outros (com as preferências subjectivas sempre presentes, claro).
O que quero dizer é que o meu ponto de partida era positivo. Se gostava, queria continuar a gostar.

Eu vi um André Silva profissionalão mas a deixar de transpirar classe. Não como um matador, mas como um avançado mais chato para os defesas na pressão do que na finalização.
Mais chato por ter amplitude de movimentos do que por ratice na grande área.

É ingratidão dizer que se pensa que ele estagnou ou não revela competências que justifiquem os 38M ou o potencial que nele via?

Devo avaliar indiferenciadamente qualquer jogador só porque é nosso / feito por nós?

Eu torço sempre para que os jogadores que são vendidos pelo Porto sejam titulares e craques ainda que pense que espetamos barretes aos compradores.

No caso do AS continuo a pensar que ele tinha/tem potencial mas que lhe faltou treinador e que foi formatado a jogar numa tactica que o obrigava a ser + "Guedes" do que Lewandowski.

O meu problema foi ele ter ganho um estatuto (muito à custa da boa imprensa + marca Mendes + parceiro ideal para CR7) desproporcionado face à sua Guedização.

Se fosse pai/empresário dele - acreditando que ele valeria mais do que apresentou em 2016/17 - tentaria que ficasse mais 1/2 anos em Portugal para que o salto para um clube estrangeiro fosse realizado com o jogador num momento próximo ao de Falcao/Jackson.

Se fosse dirigente do Porto vendia-o na hora. Todo e qualquer jogador que na minha opinião tenha um valor de mercado desproporcionadamente superior ao valor de rendimento presente (ou previsão de valor de futuro próximo) deve ser vendido.

Eu estou no campo dos que acham que o AS não vale o que se diz. Que tem mais estatuto do que rendimento.

O meu desejo? Ver o AS matador. Com menos correria e mais inteligência de movimentação na área.
Prefiro que ele continue no Milan do que seja transferido para um Wolves.
Que tenha um treinador que perceba que há ali potencial mas muito defeito a ser corrigido.

Bater muitas palmas e dizer que alguém é TOP quando está longe disso faz mais mal do que bem.
 

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
16,883
12,019
DrGero disse:
Tirando casos extremos, quando alguém dá uma opinião negativa sobre um jogador do Porto ou que tenha prestado relevantes serviços ao Porto não quer dizer que seja hater ou que torça pelo seu falhanço.

O que são casos extremos?

Quando desejamos que alguém falhe ou jogue mal só para dar corpo à nossa opinião.

Exemplo: Eu acho o Messi (e até o Neymar) melhor jogador do que o CR7 mas torço para que o CR7 ganhe as Bolas de Ouro.

Eu gosto do André e não temos nenhuma razão de queixa do miúdo. Portou-se muito bem, foi profissional, suou a camisola a cada minuto e ainda deixou 38M.

Outra coisa bem diferente é quando a vontade que temos de ver brilhar um determinado jogador  (seja ou não formado no Olival) tolda a análise sobre o rendimento efectivo em campo.

Até Junho de 2016 dizia com garbo que o André Silva ia ser o novo Lewandowski...tudo o que via dele transpirava classe. Não sei se estava artificialmente condicionado pela minha vontade mas era o que dizia/escrevia.

A partir daí começa a jogar no Porto e eu começo a analisa-lo da mesma forma que analiso todos os outros (com as preferências subjectivas sempre presentes, claro).
O que quero dizer é que o meu ponto de partida era positivo. Se gostava, queria continuar a gostar.

Eu vi um André Silva profissionalão mas a deixar de transpirar classe. Não como um matador, mas como um avançado mais chato para os defesas na pressão do que na finalização.
Mais chato por ter amplitude de movimentos do que por ratice na grande área.

É ingratidão dizer que se pensa que ele estagnou ou não revela competências que justifiquem os 38M ou o potencial que nele via?

Devo avaliar indiferenciadamente qualquer jogador só porque é nosso / feito por nós?

Eu torço sempre para que os jogadores que são vendidos pelo Porto sejam titulares e craques ainda que pense que espetamos barretes aos compradores.

No caso do AS continuo a pensar que ele tinha/tem potencial mas que lhe faltou treinador e que foi formatado a jogar numa tactica que o obrigava a ser + "Guedes" do que Lewandowski.

O meu problema foi ele ter ganho um estatuto (muito à custa da boa imprensa + marca Mendes + parceiro ideal para CR7) desproporcionado face à sua Guedização.

Se fosse pai/empresário dele - acreditando que ele valeria mais do que apresentou em 2016/17 - tentaria que ficasse mais 1/2 anos em Portugal para que o salto para um clube estrangeiro fosse realizado com o jogador num momento próximo ao de Falcao/Jackson.

Se fosse dirigente do Porto vendia-o na hora. Todo e qualquer jogador que na minha opinião tenha um valor de mercado desproporcionadamente superior ao valor de rendimento presente (ou previsão de valor de futuro próximo) deve ser vendido.

Eu estou no campo dos que acham que o AS não vale o que se diz. Que tem mais estatuto do que rendimento.

O meu desejo? Ver o AS matador. Com menos correria e mais inteligência de movimentação na área.
Prefiro que ele continue no Milan do que seja transferido para um Wolves.
Que tenha um treinador que perceba que há ali potencial mas muito defeito a ser corrigido.

Bater muitas palmas e dizer que alguém é TOP quando está longe disso faz mais mal do que bem.
Concordo com quase tudo mas ficam alguns pontos:
- neste tópico o que impera é que AS  "não é nada de especial"
- ainda não li ninguém a escrever que AS é top mundial;
- compara-se AS com Guedes, do Rio Ave;
  - menospreza-se completamente a sua primeira época como jogador do FCP, na equipa sénior, como se seja normal um miudo de 21 anos marcar vinte e tal golos numa primeira época.

 
AS tem que fazer o seu caminho e tem obviamente que crescer e isso depende dele do clube que o acolher.

Porque só quem anda a dormir é que pensa que um PL aos 21 anos é um jogador feito.

Cada jogador é um jogador, e a evolução é que faz o nível do jogador mas veja-se Lewandowski- quantos golos marcava aos 21 anos? ou 22anos?

AS tem que ser humilde e ter alguém que acredite nele- mas para muitos adeptos do FCP foi mais um "nada de especial" jogador que passou pelo FCP. 
 

simao977

Tribuna Presidencial
31 Julho 2015
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  • Pinto da Costa
  • Campeão Nacional 19/20
  • Maio/22
  • Vítor Baia
Filipe01 disse:
Concordo com quase tudo mas ficam alguns pontos:
- neste tópico o que impera é que AS  "não é nada de especial"
- ainda não li ninguém a escrever que AS é top mundial;
- compara-se AS com Guedes, do Rio Ave;
  - menospreza-se completamente a sua primeira época como jogador do FCP, na equipa sénior, como se seja normal um miudo de 21 anos marcar vinte e tal golos numa primeira época.

 
AS tem que fazer o seu caminho e tem obviamente que crescer e isso depende dele do clube que o acolher.

Porque só quem anda a dormir é que pensa que um PL aos 21 anos é um jogador feito.

Cada jogador é um jogador, e a evolução é que faz o nível do jogador mas veja-se Lewandowski- quantos golos marcava aos 21 anos? ou 22anos?

AS tem que ser humilde e ter alguém que acredite nele- mas para muitos adeptos do FCP foi mais um "nada de especial" jogador que passou pelo FCP.
Tal como o @katatonia10 , eu não vou muito à bola com o André por causa da irracionalidade dos seus defensores, que faziam dele um Deus. Era exagerado e é natural que os alguns ganhem repulsa ao jogador por causa disso.
Não acho o André um grande PL, apenas bonzito. Falta-lhe o mais importante na posição: faro de golo. Batalha muito, mas cria pouco.
Muitos desses golos foram de GP, daí que as pessoas não valorizem muito isso.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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  • Alfredo Quintana
simao977 disse:
Tal como o @katatonia10 , eu não vou muito à bola com o André por causa da irracionalidade dos seus defensores, que faziam dele um Deus. Era exagerado e é natural que os alguns ganhem repulsa ao jogador por causa disso.
Não acho o André um grande PL, apenas bonzito. Falta-lhe o mais importante na posição: faro de golo. Batalha muito, mas cria pouco.
Muitos desses golos foram de GP, daí que as pessoas não valorizem muito isso.
Entre não “ir à bola com jogador” e gozá-lo com frequência vai um longo caminho.