Clube dos calimeros

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
13,122
4,994
PO disse:
Vamos pôr as coisas ao contrário. Se amanhã fossemos jogar contra os mouros e tivéssemos o Pepe suspenso, não achas que era obrigação do clube pelo menos tentar a despenalização?
Se estivéssemos a falar de um erro de arbitragem, sim. Caso contrário, não. Nem acho que faça sentido. E o adversário do jogo seguinte pouco interessa para isso.

Achas que o Real devia pedir a despenalização do Valverde? Só porque sim?

Acima de tudo, o facto do Coates não jogar é um erro do treinador, que podia muito bem ter protegido o jogador. Aliás, ele próprio diz que deixou o Acuña de fora e que um dos motivos para isso foi essa questão dos amarelos.
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
17,201
17,562
RXavier10 disse:
Se estivéssemos a falar de um erro de arbitragem, sim. Caso contrário, não. Nem acho que faça sentido. E o adversário do jogo seguinte pouco interessa para isso.

Achas que o Real devia pedir a despenalização do Valverde? Só porque sim?

Acima de tudo, o facto do Coates não jogar é um erro do treinador, que podia muito bem ter protegido o jogador. Aliás, ele próprio diz que deixou o Acuña de fora e que um dos motivos para isso foi essa questão dos amarelos.
Sai a notícia que o Acuna recusa voltar a jogar pelo Sporting. O treinador não poupa o central com 4 amarelos, mas acreditas que poupou o Acuna?
 

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
13,122
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PO disse:
Sai a notícia que o Acuna recusa voltar a jogar pelo Sporting. O treinador não poupa o central com 4 amarelos, mas acreditas que poupou o Acuna?
Claro que não acredito. Mas se ele diz que o fez, porque não poupou o Coates? Podia achar que o Coates era fundamental para vencerem o Setúbal, tudo bem. Mas o uruguaio só viu amarelo aos 70 minutos, podia perfeitamente tê-lo tirado antes.

Nós tivemos uma situação semelhante, com o Corona. Obviamente que o Sérgio não ia poupar o mexicano, num jogo que se previa complicado. E para piorar a situação, ele viu logo amarelo à meia hora de jogo. A nossa sorte foi que tínhamos o jogo da Taça pelo meio e aproveitámos o bug que existe na matriz. Sim, porque para mim esta regra não faz sentido nenhum. São competições diferentes, não faz sentido transitarem castigos.
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
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RXavier10 disse:
Claro que não acredito. Mas se ele diz que o fez, porque não poupou o Coates? Podia achar que o Coates era fundamental para vencerem o Setúbal, tudo bem. Mas o uruguaio só viu amarelo aos 70 minutos, podia perfeitamente tê-lo tirado antes.

Nós tivemos uma situação semelhante, com o Corona. Obviamente que o Sérgio não ia poupar o mexicano, num jogo que se previa complicado. E para piorar a situação, ele viu logo amarelo à meia hora de jogo. A nossa sorte foi que tínhamos o jogo da Taça pelo meio e aproveitámos o bug que existe na matriz. Sim, porque para mim esta regra não faz sentido nenhum. São competições diferentes, não faz sentido transitarem castigos.
Mas também te digo, apesar de perceber que se faça esse aproveitamento da regra, não gostei nada de ver. Desta e de todas as outras vezes que isto já foi aproveitado
 

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
13,122
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PO disse:
Mas também te digo, apesar de perceber que se faça esse aproveitamento da regra, não gostei nada de ver. Desta e de todas as outras vezes que isto já foi aproveitado
Eu não me importo que se force um amarelo (naquele caso até foi o segundo), porque acho que é uma estratégia como outra qualquer. Se existem estas condicionantes ao jogo e à utilização dos jogadores (os cartões) acho que o treinador pode muito bem fazer essa gestão.

Esta coisa de seres expulso na liga e cumprires na Taça é que não acho que faça muito sentido. São competições diferentes.
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
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RXavier10 disse:
Eu não me importo que se force um amarelo (naquele caso até foi o segundo), porque acho que é uma estratégia como outra qualquer. Se existem estas condicionantes ao jogo e à utilização dos jogadores (os cartões) acho que o treinador pode muito bem fazer essa gestão.

Esta coisa de seres expulso na liga e cumprires na Taça é que não acho que faça muito sentido. São competições diferentes.
A UEFA, e a meu ver muito bem, já impôs regras a limitar essa possibilidade, de forçar amarelos para limpar em jogos quando as equipas já estão qualificadas.
 

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
13,122
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PO disse:
A UEFA, e a meu ver muito bem, já impôs regras a limitar essa possibilidade, de forçar amarelos para limpar em jogos quando as equipas já estão qualificadas.
Mas eu acho que isso não faz sentido nenhum. Acho que os treinadores deviam ser livres de gerir a sua equipa da maneira que acharem mais correcta.

Além disso, como é que a UEFA determina se o amarelo levado é propositado ou não? Às vezes dá para perceber, mas podia relatar aqui n situações em que era impossível perceber se tinha sido propositado ou não. E mesmo assim, quantas vezes já não vimos jogadores serem expulsos (ou levarem amarelo quando não podiam) de forma estúpida?

Já para não falar que é um jogo onde o treinador escolhe não contar com determinado jogador importante, com todos os riscos que isso representa. Se for na fase de grupos e já estiverem apurados, óbvio que não apresenta grandes riscos. Mas não foi o Sérgio Ramos que forçou o amarelo, o ano passado, na primeira mão contra o Ajax e depois o Real foi eliminado?

Acho que a UEFA não tinha nada de se meter nisso. Se é bonito ver um jogador perder tempo de propósito só para ser expulso? Não. Mas é preferível isso do que fazer uma entrada sobre alguém. É que às vezes não é preciso muito para alguém se aleijar. Ainda este domingo o Zaniolo lesionou-se gravemente num lance normal.

Mas já agora, por que é que achas que a UEFA faz bem em castigar essa malta?
 

0781

Bancada lateral
8 Agosto 2016
907
669
RXavier10 disse:
Mas eu acho que isso não faz sentido nenhum. Acho que os treinadores deviam ser livres de gerir a sua equipa da maneira que acharem mais correcta.

Além disso, como é que a UEFA determina se o amarelo levado é propositado ou não? Às vezes dá para perceber, mas podia relatar aqui n situações em que era impossível perceber se tinha sido propositado ou não. E mesmo assim, quantas vezes já não vimos jogadores serem expulsos (ou levarem amarelo quando não podiam) de forma estúpida?

Já para não falar que é um jogo onde o treinador escolhe não contar com determinado jogador importante, com todos os riscos que isso representa. Se for na fase de grupos e já estiverem apurados, óbvio que não apresenta grandes riscos. Mas não foi o Sérgio Ramos que forçou o amarelo, o ano passado, na primeira mão contra o Ajax e depois o Real foi eliminado?

Acho que a UEFA não tinha nada de se meter nisso. Se é bonito ver um jogador perder tempo de propósito só para ser expulso? Não. Mas é preferível isso do que fazer uma entrada sobre alguém. É que às vezes não é preciso muito para alguém se aleijar. Ainda este domingo o Zaniolo lesionou-se gravemente num lance normal.

Mas já agora, por que é que achas que a UEFA faz bem em castigar essa malta?
Levar um CA é fácil e consegue-se fazer sem parecer propositado. E ai a Uefa não se mete. A Uefa mete-se pq os jogadores e o staff são pouco inteligentes. Eu se fosse a pessoa responsável da Uefa para analisar estes casos castigava o Corona fácil, caso fosse num jogo da Uefa claro.
Então não se percebe que o Corona foi chamado ao banco para lhe dizerem especificamente para fazer isso. É que nem disfarçaram fazendo gestos com os braços, tipo a dar indicações. E depois nestes caos os CA são sempre no final do jogo e isso chama logo atenção. O Corona já deveria estar avisado que se o resultado estivesse feito teria de ver amarelo. Mesmo o Artur Soares Dias percebeu e não lhe queria dar o CA. Basicamente foi uma cena triste de um campeonato triste, e de um futebol universalmente triste e podre.
 

RXavier10

Tribuna Presidencial
25 Maio 2013
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0781 disse:
Levar um CA é fácil e consegue-se fazer sem parecer propositado. E ai a Uefa não se mete. A Uefa mete-se pq os jogadores e o staff são pouco inteligentes. Eu se fosse a pessoa responsável da Uefa para analisar estes casos castigava o Corona fácil, caso fosse num jogo da Uefa claro.
Então não se percebe que o Corona foi chamado ao banco para lhe dizerem especificamente para fazer isso. É que nem disfarçaram fazendo gestos com os braços, tipo a dar indicações. E depois nestes caos os CA são sempre no final do jogo e isso chama logo atenção. O Corona já deveria estar avisado que se o resultado estivesse feito teria de ver amarelo. Mesmo o Artur Soares Dias percebeu e não lhe queria dar o CA. Basicamente foi uma cena triste de um campeonato triste, e de um futebol universalmente triste e podre.
E qual é a diferença?

Quem te diz que não vamos precisar do Corona logo? Ou numa segunda mão duma competição europeia, se fosse o caso? Se tem de ficar privado do jogador, não percebo por que é que o treinador não pode escolher o quando.

E além disso, esta questão do Corona é um pouco diferente. O Corona tinha 4 amarelos, não podia levar nenhum para poder jogar em Braga (ou então tinha de levar dois). Levou o primeiro aos 30 minutos, por isso, para poder jogar em Braga tinha de ver o segundo. Como é óbvio, não sei se o treinador falou disso antes do jogo ou sequer ao intervalo, mas também como é óbvio naquele momento interessava era vencer o Moreirense. E ainda por cima, ao intervalo, o jogo estava empatado a 2 bolas. Por isso, parece-me razoável que o treinador estivesse mais preocupado em vencer aquele jogo do que a pensar no jogo de sexta-feira...

Por fim, continuo sem perceber o porquê de ser uma cena triste. Não é bonito, mas estamos a falar de uma acção que não tem influência no jogo e, de certeza, não vai aleijar ninguém. Existem cenas muito mais tristes todas as semanas, neste campeonato e em todos os outros campeonatos, e a bola continua a rolar...
 

0781

Bancada lateral
8 Agosto 2016
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RXavier10 disse:
E qual é a diferença?

Quem te diz que não vamos precisar do Corona logo? Ou numa segunda mão duma competição europeia, se fosse o caso? Se tem de ficar privado do jogador, não percebo por que é que o treinador não pode escolher o quando.

E além disso, esta questão do Corona é um pouco diferente. O Corona tinha 4 amarelos, não podia levar nenhum para poder jogar em Braga (ou então tinha de levar dois). Levou o primeiro aos 30 minutos, por isso, para poder jogar em Braga tinha de ver o segundo. Como é óbvio, não sei se o treinador falou disso antes do jogo ou sequer ao intervalo, mas também como é óbvio naquele momento interessava era vencer o Moreirense. E ainda por cima, ao intervalo, o jogo estava empatado a 2 bolas. Por isso, parece-me razoável que o treinador estivesse mais preocupado em vencer aquele jogo do que a pensar no jogo de sexta-feira...

Por fim, continuo sem perceber o porquê de ser uma cena triste. Não é bonito, mas estamos a falar de uma acção que não tem influência no jogo e, de certeza, não vai aleijar ninguém. Existem cenas muito mais tristes todas as semanas, neste campeonato e em todos os outros campeonatos, e a bola continua a rolar...
Verdade que existem cenas mais tristes do que está.
Mas esta é também muito triste, não o motivo em si, mas a forma como a fazem.
 

Pavão

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  • João Pinto
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  • Paulinho Santos
eu defendo que quando for para provocar um amarelo, que marquem pelo menos um golo para tirar a camisola nos festejos!!!
 

sirmister

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  • Abril/19
Pavão disse:
eu defendo que quando for para provocar um amarelo, que marquem pelo menos um golo para tirar a camisola nos festejos!!!
A maneira mais eficiente era agarrar a camisola a um adversario, estava feito sem grandes ondas.
 

sirmister

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Esta versão contraria a apresentada em tribunal pelo então treinador do Sporting Jorge Jesus, que afirmou que os jogadores se recusaram falar com Bruno de Carvalho

Wendel assumiu em tribunal que Bruno de Carvalho falou com o plantel todo após o ataque à academia de Alcochete e acrescentou que nunca se recusou a falar com o antigo presidente, contrariando a versão apresentada por Jorge Jesus.

"Ele [Bruno de Carvalho] falou com todos, falou com o grupo", respondeu o médio brasileiro, depois de questionado pela juíza presidente se o então presidente do clube Bruno de Carvalho esteve na academia logo após o ataque e se falou com o plantel.

Esta versão contraria a apresentada em tribunal pelo então treinador do Sporting Jorge Jesus, que afirmou que os jogadores se recusaram falar com Bruno de Carvalho, e pelos restantes jogadores que revelaram em julgamento não terem falado com o antigo presidente do clube após a invasão.

No depoimento realizado em 07 de janeiro, Jorge Jesus afirmou que os jogadores se recusaram falar com Bruno de Carvalho.

"Todos os jogadores foram para a sala de estar para não se encontrarem com ele. Nenhum queria falar com ele. Houve um telefonema a dizer que o presidente vinha à academia. Alguns jogadores até disseram: 'nem vale a pena ele vir'. Os jogadores afastaram-se dele, fugiram dele", referiu Jorge Jesus, durante o seu testemunho.

Miguel Fonseca, advogado de Bruno de Carvalho, perguntou hoje a Wendel se se referia aos seus companheiros (plantel) quando falou em "grupo todo", tendo o médio respondido 'claro'.

Wendel foi mais longe e afirmou que não ouviu nenhum colega dizer que não queria falar com Bruno de Carvalho, nem que, ele próprio, tenha dito alguma vez que não falava com o então presidente do Sporting.

Wendel e Luís Maximiano foram ouvidos em 09 de dezembro de 2019 por videoconferência, mas devido a falhas na gravação, tiveram de repetir hoje os testemunhos a partir do Tribunal do Montijo, na 19.ª sessão do julgamento da invasão à academia 'leonina', em 15 de maio de 2018, com 44 arguidos, incluindo o antigo presidente do clube Bruno de Carvalho, que decorre no Tribunal de Monsanto, em Lisboa.

Wendel repetiu ainda que foi agredido com estaladas na cara por um dos elementos e que viu "agressões a outros companheiros", nomeadamente Acuña e Misic, que levaram chapadas.

O médio referiu ter ouvido frases como "não eram jogadores para o Sporting" e mandaram retirar as camisolas, tendo visto uma tocha no chão. Wendel reiterou que ficou com medo que este tipo de situação voltasse a acontecer.

Questionado sobre a reunião de 14 de maio de 2018, a testemunha reiterou o que havia dito no primeiro depoimento: que não se recordava dessa reunião.
 

sirmister

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Ganda varandas, muito bem a pacificar o futebol portugues.





Os anti benfiquistas é que nunca ficam contentes com nada.
https://twitter.com/captomente/status/1218132039532040193