Covid-19

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
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  • Junho/18
Marulanda disse:
Nao é so incompetencia. Falar assim é facil. A partir de dada altura é obvio que foram burros e nao tomaram decisoes que deviam mas a verdade é que tudo começa por manifesto azar. O virus entrou la e pronto. Reaçao tardia.

Tivesse entrado em Portugal assim de repente e se calhar estava hoje uma calamidade em Portugal como esta em Italia quiça pior. Por sorte para PT nao entraram logo varias pessoas contaminadas nem aquilo se foi alastandro brutalmente numa altura em que nao se sabia ao certo como enfrentar isso. E se nao entraram nao foi porque PT tinha tudo bem contralado. Nao entraram porque nao calhou...

A partir dali, e sendo os primeiros tocados na Europa, nao tiveram um mau exemplo a evitar.

Ridiculo sao os outros que com o triste exemplo italiano ainda assim conseguiram deixar andar.
A partir do momento que atingiu determinado número de infectados na China a questão não era se chegariam a entrar em Itália ou em outro qualquer país, mas sim quando isso aconteceria, e nesse sentido a diferença entre Portugal e Itália é não ter tantos turistas asiáticos, porque suspeito que aqui estaria a acontecer o mesmo ou pior se fosse o caso.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
PO disse:
Que se fodam patentes, ponham os militares a produzir mais se não for possível ir ao mercado. Mas enquanto tivermos este tipo de défices nos sistemas de saúde, qualquer coisa vai ser um problema. E não vejo ninguém preocupado em reforçar os recursos do SNS.
Isto não é como antigamente. As máquinas têm uma complexidade técnica enorme. Nem consegues produzi-las de repente sem mão de obra altamente especializada em larga escala, e muito menos uma "linha de montagem" num curto espaço de tempo.
Só se montares ventiladores mecânicos dos antigos sem controlo de qualidade nenhum. Para esses nem precisas de rebentar com as patentes, não deves é ter a mesma eficácia clínica. E mesmo assim não devias ir a tempo.
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
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sirmister disse:
O desinvestimento é real, mas ainda assim nenhum sistema é projectado para uma pandemia, por isso é que se tem que tomar precauções para não colocar o sistema em stress como aconteceu em italia. Não vale a pena estar a dizer que o sistema devia ter mais capacidade quando sabemos que não tem.
O Alexander Hamilton estava a meio da guerra da independência americana a filosofar sobre qual a política monetária que deveriam seguir quando fossem independentes. Estamos neste momento focados num problema mas temos de olhar para a frente para ajudar a prevenir os problemas futuros. O que está acontecer em Itália é muito resultado de um SNS desinvestido, e isto resulta de péssimas políticas europeias ao longo de uma década. As despesas com os SNS não deveriam contar para os diferentes défices (até ao governo do Sócrates o investimento público não contava para efeitos do défice). 
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
17,306
17,778
Vlk disse:
Isto não é como antigamente. As máquinas têm uma complexidade técnica enorme. Nem consegues produzi-las de repente sem mão de obra altamente especializada em larga escala, e muito menos uma "linha de montagem" num curto espaço de tempo.
Só se montares ventiladores mecânicos dos antigos sem controlo de qualidade nenhum. Para esses nem precisas de rebentar com as patentes, não deves é ter a mesma eficácia clínica. E mesmo assim não devias ir a tempo.
O exército continua a formar engenheiros todos os anos. Se falei no exército para fazer essa produção é porque eles têm o conhecimento técnico para os poderem reproduzir.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
PO disse:
O Alexander Hamilton estava a meio da guerra da independência americana a filosofar sobre qual a política monetária que deveriam seguir quando fossem independentes. Estamos neste momento focados num problema mas temos de olhar para a frente para ajudar a prevenir os problemas futuros. O que está acontecer em Itália é muito resultado de um SNS desinvestido, e isto resulta de péssimas políticas europeias ao longo de uma década. As despesas com os SNS não deveriam contar para os diferentes défices (até ao governo do Sócrates o investimento público não contava para efeitos do défice).
Mas não podes sobredimensionar um SNS à toa porque tem custos gigantescos. Até porque nem sabes de que aparelho ou medicamento é que vais precisar na próxima pandemia.
 

Absolution

Tribuna Presidencial
2 Julho 2018
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Militares a montar tendas nas zonas mais afectadas.

Informação que ainda vou confirmar mas dito por alguém que esteve no terreno.
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
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Vlk disse:
Mas não podes sobredimensionar um SNS à toa porque tem custos gigantescos. Até porque nem sabes de que aparelho ou medicamento é que vais precisar na próxima pandemia.
Não se trata de sobredimensionar. Toda a gente sabe que ele está bastante subdimensionado face às necessidades atuais e àquilo que deveria ser. Não tens um especialista na matéria que discorde desta afirmação.
 

Karadavis

Tribuna
24 Outubro 2017
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Absolution disse:
Militares a montar tendas nas zonas mais afectadas.

Informação que ainda vou confirmar mas dito por alguém que esteve no terreno.
Não sei se foram os nilitares mas no hospital publico zona norte onde estive ja estão tendas montadas perto do estacionamento. Não vai melhorar.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
PO disse:
O exército continua a formar engenheiros todos os anos. Se falei no exército para fazer essa produção é porque eles têm o conhecimento técnico para os poderem reproduzir.
Os engenheiros do exército produzem ventiladores? Um engenheiro só por ser engenheiro não sabe produzir equipamento médico actual nenhum sem anos de experiência na área. Por isso é que referi mão de obra altamente especializada. A especialização não vem da formação universitária, vem da experiência continuada numa determinada área.
 

Vlk

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3 Junho 2014
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Lisboa
PO disse:
Não se trata de sobredimensionar. Toda a gente sabe que ele está bastante subdimensionado face às necessidades atuais e àquilo que deveria ser. Não tens um especialista na matéria que discorde desta afirmação.
Está subdimensiinado em algumas coisas e sobredimensionado noutras. Mas mesmo que neste caso tivesse a dimensão recomendada, não ias ter uma resposta adequada a uma explosão de casos como estes.
 

PO

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24 Novembro 2013
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Vlk disse:
Os engenheiros do exército produzem ventiladores? Um engenheiro só por ser engenheiro não sabe produzir equipamento médico actual nenhum sem anos de experiência na área. Por isso é que referi mão de obra altamente especializada. A especialização não vem da formação universitária, vem da experiência continuada numa determinada área.
Não estou a dizer que produzem ventiladores, mas têm treino em pegar numa determinada máquina, desmontá-la, remontar e se necessário reproduzir. A mão de obra especializada, para os montar tenho muitas dúvidas, para desenvolver um novo, claro que sim.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
PO disse:
O Alexander Hamilton estava a meio da guerra da independência americana a filosofar sobre qual a política monetária que deveriam seguir quando fossem independentes. Estamos neste momento focados num problema mas temos de olhar para a frente para ajudar a prevenir os problemas futuros. O que está acontecer em Itália é muito resultado de um SNS desinvestido, e isto resulta de péssimas políticas europeias ao longo de uma década. As despesas com os SNS não deveriam contar para os diferentes défices (até ao governo do Sócrates o investimento público não contava para efeitos do défice).
O que está a acontecer em Italia não é resultado de um SNS desinvestido, com a quantidade de casos concentrados numa região como eles têm, não há SNS que aguente, aquilo é resultado de um numero descontrolado de casos que não foi contido.

Quem está no poder em Portugal a olhar para aquilo em Italia e têm que actuar para não meter o SNS em stress, e não me parece que o estejam a fazer.. eles em italia foram apanhados de surpresa, aqui não há surpresa nenhuma.

 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
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Vlk disse:
Está subdimensiinado em algumas coisas e sobredimensionado noutras. Mas mesmo que neste caso tivesse a dimensão recomendada, não ias ter uma resposta adequada a uma explosão de casos como estes.
Obviamente não podes ter um SNS sobredimensionado (irias utilizar recursos escassos necessários noutros lados) mas o mesmo tem que ter capacidade de adaptação para este tipo de casos, desastres naturais... No caso de Itália, se houvesses os recursos que deveriam, continuava a haver um problema, mas a dimensão era muito menor e o número de pessoas que poderiam ajudar era muito superior.
 

fgomes

A história não é benevolente em quem não votar AVB
26 Maio 2014
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Porto
  • Campeão Nacional 19/20
  • Bobby Robson
  • Lucho González
  • Deco
Pelas informações que tenho colhido diariamente, se a propagação e as medidas de contenção não forem tomadas de imediato, a situação vai piorar muito rapidamente, especialmente  se a temperatura baixar.

Depois temos a mudança da folha que só pioraria a situação e a histeria em massa, das um espirro e tens automaticamente cara de leproso.
 

Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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sirmister disse:
O que está a acontecer em Italia não é resultado de um SNS desinvestido, com a quantidade de casos concentrados numa região como eles têm, não há SNS que aguente, aquilo é resultado de um numero descontrolado de casos que não foi contido.
Obviamente. Além do mais, eles têm o 2º melhor serviço nacional de saúde do mundo, apenas atrás da França. Se há coisa que não os podem acusar é de desinvestir na saúde. Principalmente numa das regiões mais ricas de Itália.