Covid-19

[Manageiro de futból]

É uma perspectiva diferente e interessante, até para mim que vou variando entre "isto é uma merda, estamos a desvalorizar o perigo" ao "isto é uma merda, estamos a sobrevalorizar o perigo" , várias vezes durante o dia.

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/?fbclid=IwAR3eLTIz6PK7zz3ZugyDX1nRFhf-Nme0pZpjWS1wVyx78Jjn2PTkvk07ulg

Acaba com uma referência a que
The latest European monitoring report on overall mortality of March 26 continues to show normal or below-average values in all countries and all age groups, but now with one exception: in the 65+ age group in Italy a currently increased overall mortality is predicted (so-called delay-adjusted z-score), which is, however, still below the values of the influenza waves of 2016/2017 and 2017/2018.

O relatório está aqui, é uma questão de perder algum tempo a analisar.
https://www.euromomo.eu/index.html

 

[jaco250]

A mortalidade e novos casos em Italia não param. Até custa acreditar que seja verdade.

 

[Dragão de Ferro]

isto é verdade? andaram a partilhar no facebook

 

[André Farinha]

Crise sanitária continua a evoluir nos Estados Unidos


https://www.youtube.com/watch?v=2XEyZd0hoas

 

[Almadedragao]

isto é verdade? andaram a partilhar no facebook

A ser verdade é mais um episódio de censura promovido pelo nosso ditador. Começa a ser normal ...

 

[jqmmes]

Mais um dia negro em Itália,
662 mortos (8165 no total)
6153 casos novos... Um enorme aumento comparado com os últimos dias

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[sirmister]

A mortalidade e novos casos em Italia não param. Até custa acreditar que seja verdade.

doentes em estado critico tambem aumentaram, por isso o numero de mortos têm tendencia a aumentar e não diminuir.

 

[ixnay]

Se calhar devias ter feito um esforço e lido as cinco linhas seguintes, as mais importantes:
[The government’s anti-COVID19 measures] are grotesque, absurd and very dangerous […] The life expectancy of millions is being shortened. The horrifying impact on the world economy threatens the existence of countless people. The consequences on medical care are profound. Already services to patients in need are reduced, operations cancelled, practices empty, hospital personnel dwindling. All this will impact profoundly on our whole society. All these measures are leading to self-destruction and collective suicide based on nothing but a spook.

E espero que também não tenhas saltado à frente a parte em que se diz que o Dr Sucharit Bhakdi é especialista em microbiologia e um dos investigadores mais citados na história da Alemanha. (Mas já se sabe que a ciência alemã não tem credibilidade nenhuma. Quem tem credibilidade, pelos vistos, são os políticos e os criadores de memes como esse do "covidiota")

Sabes quantas pessoas morrem no mundo anualmente devido a doenças do tracto respiratório? 2,38 milhões.  Ao covid-19 foram atribuídas, em cerca de três meses, 22 327 mortes. Mesmo que esse número aumente dez vezes até ao final do ano, ainda lhe ficarão a faltar 2 357 673 para se comparar à mortalidade causada por todas as outras do tracto respiratório inferior.
Avisa-me quando os mortos pelo covid-19 chegarem pelo menos a um milhão, para eu começar a preocupar-me mais com este coronavírus do que com o eventual colapso da economia mundial, que este sim tem potencial para matar não milhares nem milhões, mas milhares de milhões.

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(18)30310-4/fulltext

O que meia dúzia de especialistas dizem pouco me importa quando os números que estão disponíveis para toda a gente os desmentem.

Mostra-me aí um país (desenvolvido) onde encontres mortes de alguma outra doença (causada por um vírus) que cheguem às 600 ou 700 num só dia (com 60 tou 70k infetados no total). E já agora, desses 2.38M de mortos por doenças respiratórias diz-me quantas pessoas foram infetadas no total para que esses 2.38 milhões tenham morrido. E diz-me quantos achas que iriam morrer se se permitisse que o mesmo nº de pessoas fossem infetadas pelo covid-19.

 

[andre_silva]

Ja sao permitidos este tipo de comentarios xenofobos?

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Treta e falso moralismo! Mantenho o que disse, estudar a origem do virus e caso seja provado que veio daqueles mercados chineses e que dificilmente  existem de forma aprovada pelo governo noutro lado do mundo é obrigar o governo chinês a proibir . Caso não o façam é negar tudo a eles! Incluindo circulação! Estamos a brincar? As últimas duas pandemias foram causadas devido a esses mercados! Pelo menos o do início da decada foi e este se for comprovado o que anda por aí também

 

[AdrianSmith]

O que meia dúzia de especialistas dizem pouco me importa quando os números que estão disponíveis para toda a gente os desmentem.

Mostra-me aí um país (desenvolvido) onde encontres mortes de alguma outra doença (causada por um vírus) que cheguem às 600 ou 700 num só dia (com 60 tou 70k infetados no total). E já agora, desses 2.38M de mortos por doenças respiratórias diz-me quantas pessoas foram infetadas no total para que esses 2.38 milhões tenham morrido. E diz-me quantos achas que iriam morrer se se permitisse que o mesmo nº de pessoas fossem infetadas pelo covid-19.

60 ou 70’k infetados?


Itália tem no mínimo 600k infetados. Provavelmente mais.



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[ixnay]

60 ou 70’k infetados?

Itália tem no mínimo 600k infetados. Provavelmente mais.

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Que sejam 500, 600 ou 700k infetados (que não são obviamente, se for metade disso já é muito). Arranjem-me uma doença qualquer (num país desenvolvido) onde morram 600 ou 700 pessoas por dia para uma população de infetados activos de 700.000 pessoas.

 

[Oliveira]

Mais um dia negro em Itália,
662 mortos (8165 no total)
6153 casos novos... Um enorme aumento comparado com os últimos dias

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Este valor está errado:
4492 novos positivos. Nos últimos dias tinha descido, hoje subiu

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/coronavirus-bilancio-regione-lombardia-gallera-fontana-e63743de-fee7-42c3-900b-7f419d585a23.html

 

[jqmmes]

Este valor está errado:
4492 novos positivos. Nos últimos dias tinha descido, hoje subiu

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/coronavirus-bilancio-regione-lombardia-gallera-fontana-e63743de-fee7-42c3-900b-7f419d585a23.html

https://www.corriere.it/salute/malattie_infettive/20_marzo_26/coronavirus-italia-80539-casi-positivi-8165-morti-bollettino-26-marzo-cc0bb52a-6f7e-11ea-b81d-2856ba22fce7.shtml
Aqui diz 6k... Seja como for, péssimas notícias

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[AdrianSmith]

Que sejam 500, 600 ou 700k infetados (que não são obviamente, se for metade disso já é muito). Arranjem-me uma doença qualquer (num país desenvolvido) onde morram 600 ou 700 pessoas por dia para uma população de infetados activos de 700.000 pessoas.

Não são?

Já há estudos a apontar para 600k.

Eu aposto em mais até.

É mais que óbvio.


Tens aí em cima um artigo que um colega postou a mostrar que o número de mortes diário em Italia se mantém na média e o número de mortes por doenças respiratórias idem.
Não me parece que 99% da população esteja geralmente atenta ao número de mortes diárias por gripes.

E aproveito para dizer:
Para mim é inquestionável que isto é bem pior que uma gripe. Bem pior. Mas também me parece claro que não é aquilo que estamos a fazer . Muito exagero.

Eu percebo este confinamento se nos disserem o que fazer daqui a um mês.
Fechar as pessoas sem qualquer ideia de se tem resultado, sem saber o caminho seguinte , tudo por causa deste vírus... tenho muitas dúvidas do caminho.


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[ixnay]

Eu percebo este confinamento se nos disserem o que fazer daqui a um mês.
Fechar as pessoas sem qualquer ideia de se tem resultado, sem saber o caminho seguinte , tudo por causa deste vírus... tenho muitas dúvidas do caminho.

Ninguém diz o contrário, muito menos eu. É preciso ir re-avaliando.

Mas comparar os números desta doença com as da gripe é simplesmente ridículo. Não há comparação possível.
O confinamento é importante para nos dar tempo: tempo de equipar melhor os hospitais, tempo de perceber se há algum tratamento possível que minore os efeitos da doença, tempo para perceber qual a melhor estratégia. Tratar isto como uma gripe normal seria absolutamente criminoso.

 

[Paul Ashworth]

Este valor está errado:
4492 novos positivos. Nos últimos dias tinha descido, hoje subiu

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/coronavirus-bilancio-regione-lombardia-gallera-fontana-e63743de-fee7-42c3-900b-7f419d585a23.html

Em Itália não consideram novos casos, consideram a variação dos casos ativos. O nº4492 são os que eles consideram os novos casos activos, cuja contabilidade é feita através da equação: novos casos (6153) - mortes (662)  - recuperados (999) = 4492

 

[AdrianSmith]

Ninguém diz o contrário, muito menos eu. É preciso ir re-avaliando.

Mas comparar os números desta doença com as da gripe é simplesmente ridículo. Não há comparação possível.
O confinamento é importante para nos dar tempo: tempo de equipar melhor os hospitais, tempo de perceber se há algum tratamento possível que minore os efeitos da doença, tempo para perceber qual a melhor estratégia. Tratar isto como uma gripe normal seria absolutamente criminoso.

Eu não os comparo, mas leio estes artigos como os que postaram e deparo-me com isso..
Na verdade ninguém segue os números da gripe. Mas se mantivermos a média de mortes por corona, o número anual ficará bem abaixo dos da gripe (a nível mundial). Claro que houve confinamento e isso vai ajudar.


Ps: não é um estudo, mas:

https://expresso.pt/coronavirus/2020-03-24-Covid-19.-Infetados-em-Italia-podem-ser-600-mil-diz-Protecao-Civil-local


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[ixnay]

Na verdade ninguém segue os números da gripe. Mas se mantivermos a média de mortes por corona, o número anual ficará bem abaixo dos da gripe (a nível mundial). Claro que houve confinamento e isso vai ajudar.

Se ficarmos todos metidos em casa, é óbvio que conseguiremos reduzir o R0 da doença e os números ficarão abaixo da gripe. Mas ninguém fica em casa por causa da gripe (a não ser os que estão doentes). O que é que achas que aconteceria se não houvesse confinamento por causa do covid-19?

 

[Dagerman]

O que meia dúzia de especialistas dizem pouco me importa quando os números que estão disponíveis para toda a gente os desmentem.

Mostra-me aí um país (desenvolvido) onde encontres mortes de alguma outra doença (causada por um vírus) que cheguem às 600 ou 700 num só dia (com 60 tou 70k infetados no total). E já agora, desses 2.38M de mortos por doenças respiratórias diz-me quantas pessoas foram infetadas no total para que esses 2.38 milhões tenham morrido. E diz-me quantos achas que iriam morrer se se permitisse que o mesmo nº de pessoas fossem infetadas pelo covid-19.

Tens à mão os relatórios das autópsias desses "600 ou 700 num dia"? Claro que não. Ninguém tem. Sabes como é que se faz essas contagem e com base em quê? Não sabes. Limitas-te a fazer fé no que dizem organizações políticas, que até podem ter motivos (que nós desconhecemos) para inflacionar esses números.
Se eu cair dum telhado e tiver covid-19, a minha morte é atribuída ao covid ou à queda? Se eu tiver os pulmões tolhidos por 50 anos de tabagismo, ou por viver numa região com altíssimos índices de poluição atmosférica como Wuhan ou a Lombardia, e contrair uma gripe ou o covid-19, a morte deve ser atribuída aos vírus ou ao fumo?

Eu não afirmo que esta pandemia não seja uma coisa séria. Mas parece-me que está a ser politizada duma forma criminosa e irresponsável, e que todos vamos pagar muito cara esta irresponsabilidade.

E a propósito, porque é que os governos tardam em fornecer à comunidade científica os dados sobre os doentes suspeitos de covid? Que raio se passa aqui?
Tantas dúvidas, tantas coisas suspeitas, e tão poucas respostas.
Mas tu deves achar que estás bem informado só porque viste a ministra a dizer não sei quê na televisão.

https://www.publico.pt/2020/03/25/ciencia/noticia/responsaveis-politicas-ciencia-solicitam-dados-novo-coronavirus-1909521
https://www.publico.pt/2020/03/17/ciencia/noticia/cientistas-pedem-governo-acesso-imediato-dados-doentes-suspeitos-covid19-1908117

 

[Morais]

"Assassinaram o Camarão e assim começou a tragédia no do mar...".´Para quem conhece apenas seria o mote para um samba-enredo famoso das decada de 60 ,mas a contestação está a atingir grandes proposrções,agora é o próprio vice-presidente do Brasil,Hamiltou Mourão a contradizer a Anta do Bolsonaro.A fonte é do Congresso para que nem hajam muitas dívidas.

https://congressoemfoco.uol.com.br/governo/mourao-contradiz-bolsonaro-posicao-do-governo-e-de-isolamento-social/