Covid-19

Ruben1893

"Clube aparenta ser um quintal"
24 Julho 2019
90,676
193,283
Conquistas
33
  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Sérgio Conceição
  • Fernando "Bibota" Gomes
Previsão de 14 mil casos e 140 mortos/dia

Este povo nas reuniões gosta de meter medo 🙃
 

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
6,411
6,171
Desculpa mas não estamos a ver a mesma reunião. Já foi demonstrado que não são as escolas as propagadoras do vírus. Que as pessoas entre os 20-29 anos que estão nas universidades, têm taxas de transmissão mais baixas do que aqueles que não estão e até que as medidas de recolher obrigatório após as 13h ao fim de semana são mais eficazes que o confinamento geral na redução do crescimento do vírus.

Uma palavra para o alarmista dos 14.000 casos, que faz a sua análise até dia 8 de janeiro e tem no próprio gráfico os dados de 9 a 11 de janeiro a desmentir toda a análise.
Fazer previsões escolhendo os piores dados possíveis só pode dar em Apocalipse.
 
  • Like
Reações: Dragao_man

Gelsenkirchen

Tribuna Presidencial
8 Junho 2016
15,801
20,594
Conquistas
4
41
Lisboa
  • Campeão Nacional 19/20
  • Deco
  • Lucho González
  • Madjer
Explicações bastante claras e que permitem que decidam qual o caminho a tomar.

É inevitável o confinamento, e na minha opinião(que não sou especialista) as escolas pelo menos para os mais velhos devia passar a não presencial.

A boa notícia é a possibilidade de receber perto de 2 milhões de doses da vacina astrazeneca até final de Março se a mesma for aprovada no final deste mês.

60% das pessoas que estiveram em grupos de 10 ou mais pessoas admitiram que não usaram máscara... Assim não há milagres
 
  • Like
Reações: arkeru e Dragon_92

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
17,160
17,310
De descartar que na altura das questões, toca a apagar a transmissão para não se ver a incompetência das perguntas colocadas!
 

bertobrb

Tribuna Presidencial
25 Maio 2019
14,097
19,297
Conquistas
6
  • Alfredo Quintana
Não me parece. E não me parece que vá ser um confinamento como o de Março.

Da-mos um estouro como uma castanha.
pela conversa ninguém está procupado os efeitos colaterais, apenas existe a pandemia. concordo e reconheço que temos de aliviar o sns, mas o tom com que este assunto está a ser abordado transparece um completo menosprezo pelos efeitos secundários enormes do confinamento, o que pode fazer com que o prolonguem por mais tempo do que o estritamente necessário.
a partir de que ponto vamos sair do confinamento? 5000 casos? 4,3,2 mil?
 
  • Like
Reações: Eclipsisboy
A

arkeru

Bancada central
13 Dezembro 2013
1,581
854
Fazer previsões escolhendo os piores dados possíveis só pode dar em Apocalipse.
Desculpa mas não estamos a ver a mesma reunião. Já foi demonstrado que não são as escolas as propagadoras do vírus. Que as pessoas entre os 20-29 anos que estão nas universidades, têm taxas de transmissão mais baixas do que aqueles que não estão e até que as medidas de recolher obrigatório após as 13h ao fim de semana são mais eficazes que o confinamento geral na redução do crescimento do vírus.

Uma palavra para o alarmista dos 14.000 casos, que faz a sua análise até dia 8 de janeiro e tem no próprio gráfico os dados de 9 a 11 de janeiro a desmentir toda a análise.
Pois não estamos. Eu não disse que as escolas são as únicas propagadoras do vírus. Eu disse que as crianças não são intransmissíveis. As escolas não são o único fator mas contribuem também para a propgação do vírus. Aliás, por isso é que disseram que um confinamento com fecho de escolas é mais eficaz e promove um redução do R durante um período mais prolongado do que sem o fecho das escolas.

Muito gostam as pessoas de se substituir aos cientistas (que estudam diariamente estas questões, são especialistas nisto), e de interpretar mal aquilo que dizem. Estás a confundir duas projeções.

Primeira projeção: quando referes que o tal "alarmista" tinha dados de 9 a 11 de janeiro, foi numa análise da estimativa de novos casos daqui a 11 e 22 dias, partindo do pressuposto que nada se altera (não existe confinamento, etc), com base em dados de dia 8. E porquê dia 8 mesmo tendo dados de 9 a 11? Porque, e como ele referiu, os últimos dados SEGUROS são os de dia 8, porque estas estimativas são feitas com médias móveis e são feitas com alguns dias de atraso para terem essa segurança na estimativa. Dia 8 era o último dia em que esses dados sãoa seguros.

Segunda projeção: os 14 mil casos já são de outra estimativa feita. Uma estimativa que tem em conta a desaceleração de novos casos dirários com base naquilo que se observou no primeiro confinamento. Ou seja, partindo do pressuposto da taxa de desaceleração de novos casos do primeiro confinamento, poderemos atingir os 14 mil casos no fim de janeiro.

Por isso é que nós, como sociedade, não iremos sair da cepa torta. Há sempre os preversos, sensacionalistas, que mesmo não percebendo de um assunto, tentam contrariar quem realmente sabe.
 

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
6,411
6,171
O que debato é a causa dos números actuais e possíveis efeitos de confinamento. Ninguém aqui quer ser mais esperto que os especialistas, no entanto, ao contrário do que pareces querer dizer ( peço desculpa se a minha interpretação é errada ), nem todos defendem o confinamento como solução ( basta ver o video acima ).

Nenhum desses especialistas provou, porque esses números são dificeis de obter de forma liquida que este subito aumento tem como principais causas o maior fluxo de testes, mesmo sem ser a DGS a pedir esses testes ( as pessoas quiseram ser testadas para se poder juntar com a família ), a maior transmissão do novo virus, o clima, o facto das pessoas se aglomerarem em supermercados por restrições de horários ( e nem toda a gente consegue ir ao supermercado em horas mais calmas ) e apenas parecem querer se centrar no " desconfinamento " apenas para com isso fazer um novo confinamento geral. O que me transparece é que o " desconfinamento " é o bode espiatório destes números e o novo confinamento é a forma mais fácil dos políticos de isentar de responsabilidades. Os políticos estão tão preocupados com as pessoas que autorizam comícios, festivais de verão travestidos de ações políticas, eleições etc, abrigam-se nas leis para o fazer mas ignoram o tal bom senso a que tanto apelam.
 
Última edição:
  • Like
Reações: Dragao_man

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
6,411
6,171
Outra coisa, não quero, nem nunca quis desvalorizar o virus, fui defensor do teletrabalho, defensor de video aulas, trabalhos revesados/turnos, dos distanciamentos, do controle de pessoas em locais públicos ( uma grande parte dos supermercados não controla o número de pessoas lá dentro, estando só abertos até as 13h querem ganhar o máximo possível), independentemente do número de clientes no interior, acho é absurdo estrangular horários e nem toda a gente pode evitar a ida aos mesmos. Quanto mais apertarmos liberdades pior vai ser quando se relaxa, uns chamam estupidez, outros falta de civismo falta de consciência etc, no fundo é apenas ser humano. Isto veio para ficar, quanto mais depressa nos habituarmos a lidar com isto melhor, estarmos constantemente a fugir para um buraco, não me parece de todo a solução.
 

Pavão

Tribuna Presidencial
25 Maio 2014
5,216
9,273
Conquistas
7
44
  • Novembro/21
  • João Pinto
  • Jorge Costa
  • Paulinho Santos
Outra coisa, não quero, nem nunca quis desvalorizar o virus, fui defensor do teletrabalho, defensor de video aulas, trabalhos revesados/turnos, dos distanciamentos, do controle de pessoas em locais públicos ( uma grande parte dos supermercados não controla o número de pessoas lá dentro, estando só abertos até as 13h querem ganhar o máximo possível), independentemente do número de clientes no interior, acho é absurdo estrangular horários e nem toda a gente pode evitar a ida aos mesmos. Quanto mais apertarmos liberdades pior vai ser quando se relaxa, uns chamam estupidez, outros falta de civismo falta de consciência etc, no fundo é apenas ser humano. Isto veio para ficar, quanto mais depressa nos habituarmos a lidar com isto melhor, estarmos constantemente a fugir para um buraco, não me parece de todo a solução.
concordo plenamente... seria muito mais inteligente horários alargados dos supermercados de forma a dispersar melhor o número de pessoas nas grandes superfícies...

o que temos agora é uma aberração, proíbes as pessoas de saírem à rua a partir das 13 e está tudo amontoado a transmitir o vírus na parte da manhã...
na minha zona o único que faz controlo de entrada é o LIDL que colocou um sistema automático de controlo de pessoas... o pingo doce nesse sentido é o pior exemplo, mete toda a gente lá para dentro e as filas para as caixas são assustadoras...

isto tem tudo para ser a receita do desastre, mas na verdade não me parece que o confinamento vá ser a solução mágica que tudo resolve. Já existem 3 (que se saibam) novas estirpes à solta, a do Reino Unido, a da África do Sul e agora uma brasileira identificada no Japão... ou aprendemos enquanto sociedade a viver com isto ou estamos tramados, pois suspeito que nem com vacina este vírus vai desaparecer, pelo contrário, penso que ira ficar connosco como a gripe e outras patologias sazonais.

Não vai haver dinheiro para tudo, sobretudo em caixa... o estado já dá sinais disso quando retarda pagamentos de baixas e quando está de forma uniforme a subir valores de contra-ordenações... a economia não pode confinar e não pagar o preço - esperem insolvências, despedimentos, desemprego, recessão
 
  • Like
Reações: mack

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
6,411
6,171
Obvio, no entanto para já queria deixar essa visão para segundo plano, mas não tenho qualquer dúvida que isto nos vai sair muuuuuiiiiiiittttttto caro e por longos anos...

Só para finalizar, então até aqui havia um escalão por concelhos, agora isso já não serve? Agora só serviu para 25 concelhos, o resto foi corrido por igual?!??!?? Porque não usam os escalões de concelhos para definir as regras? Se resultou porque se abandona essa ideia? Parece me que ainda é das coisas que faz sentido, uma monotorização por zonas...
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
67,653
38,967
Conquistas
2
  • Março/22
  • Abril/19
O estado se quer fechar tudo, tem que pagar a quem fecha, tem que pagar os ordenados dos privados obrigados a fechar no minimo..
 

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
6,411
6,171
O mesmo estado que cagou no reforço do SNS ( humanos e tecnologicos ), ou que prometeu meios tecnologicos para as escolas e não fez absolutamente nada?

Não acredito.
 
jcmp17

jcmp17

Não há derrotas quando é firme o passo
8 Julho 2018
33,348
44,939
Conquistas
7
  • Setembro/21
  • Alfredo Quintana
  • Reinaldo Teles
  • Campeão Nacional 19/20
O mesmo estado que cagou no reforço do SNS ( humanos e tecnologicos ), ou que prometeu meios tecnologicos para as escolas e não fez absolutamente nada?

Não acredito.
Eles dizem à boca cheia que reforçaram o SNS e que esta era a hora de mostrar que esse reforço valeu a pena 🤡