Dizem as más línguas conspiracionistas que nasceu de obreiros putinhescos…
CryptoMoedas
- Iniciador de Tópicos Neiva
- Data de início
Só a título de curiosidade: a inteligência artificial aliada à computação quântica não te faz recear o mundo crypto?
Quais são as melhores fontes de informação para aprofundar mais o tema e perceber os fundamentais?
Eu sou só um curioso que encara isto como um hobby, longe de entender tudo. Já nem sei ao certo, mas devo ter uns 5% do meu portfólio comprado com € da conta.
Cheguei a ganhar bom dinheiro com a Helium (HNT), montei 19 antenas no grande Porto em parceria com um guru na matéria, na fase em que ainda dava dinheiro. Neste momento são 19 Raspberry obsoletos pendurados por aí, mas deu para investir alguma coisa no mundo crypto. Como nem tudo são rosas, aqui vão dois exemplos onde queimei algum desse lucro:
-investi cerca de 1000€ num projeto que me chamou a atenção e acreditei, fiasco completo, PlanetWatch salvo erro era o nome.
-também investi cerca de 500€ no MapMetrics entre o aparelho e algum em MMAPS. Neste momento arrependo-me, tresanda a Scam apesar de a APP ainda existir e ter atualizações frequentes.
Já experimentei algumas corretoras, a que acho mais intuitiva e fácil de perceber é a Crypto.com. Os meus gastos do dia a dia são todos com o cartão de lá, tenho um cashback de 3% pago em CRO que não gasto nem vendo, só acumulo. Há quem tenha cashbacks maiores mas para isso já é preciso investir muito, ter muito CRO em staking.
Já agora, só como curiosidade, tenho Revolut que uso apenas e só para juntar € de referrals de APPs. Quantificando esta parte só para terem uma ideia, tenho lá quase 2000€, de borla. Já coloquei aqui uma ou outra oportunidade, mas nunca ninguém quis alinhar. Às vezes fico com a sensação que a malta desconfia de tudo o que é oferecido...
Não percebo nada de criptomoedas, mas ontem percebia menos do que hoje. Tenho andado a ler este tópico desde o primeiro post, em 2018.
A minha mulher tem andado a falar em investir nisto. Sempre fui completamente contra, mas agora já nem sei.
Se bem percebo, os princípios básicos não são assim tão diferentes do mercado de ações:
- Investir no produto certo
- Comprar quando está em baixa
- Vender quando está em alta
- Não desesperar quando se está a perder dinheiro e esperar que volte a subir
O meu problema é o mesmo de muita gente, não ter dinheiro. Neste caso, dinheiro para investir e dinheiro para fazer um curso de Inglês (é preciso tirar um curso para perceber o que vocês dizem).
Tenho algum dinheiro de lado, pouco, mas obviamente não vou mexer nele com algo tão de risco como as criptomoedas.
Não te rias, por favor, mas achas que 100 euros dava para alguma coisa? Nem que fosse para começar, para experimentar...
Se tens pouco e esse dinheiro pode fazer falta, não o vais colocar num ativo de alto risco como criptomoedas. Se investes em ações acho que não te estou a dar nenhuma novidade...
Eu pessoalmente acho que a melhor forma de se aprender é a entrar e investir algum. É diferente quando temos o nosso dinheiro em jogo, por mais pequeno que seja o valor. Com os 100€ não vais transformar água em vinho mas dá para te começares a inteirar do mundo crypto. Só tem consciência que se entrares hoje vais passar uma temporada no vermelho, o mercado está em queda.
Por isso é que estava a pensar nisso, porque o mercado está em baixa.
Há sempre algo em alta e algo em baixa.
O conselho que te deram foi o melhor que te podiam dar. Se o dinheiro faz falta, não o metas em investimentos de alto risco.
Se queres experimentar, existem simuladores gratuitos.
O maior erro que as pessoas tendem a fazer é desesperar quando veem o seu portfolio a perder valor, e vendem exatamente quando deviam aguentar. Isso acontece porque esse dinheiro faz-lhes falta e pensam que podem perdê-lo.
Por isso falei em 100 euros. Tenho algum dinheiro de lado, não muito, para alguma eventualidade. Se usar 5% desse dinheiro para investir nisto, com toda a calma do mundo, não me parece que seja demasiado.
Apesar das diferenças, já tenho investido em ações e tenho-me dado bem. E tenho 2 daqueles PPR's constituídos por fundos e ações, que têm uma elevada rentabilidade mas, como é óbvio, um elevado risco também.
Sempre fui muito cuidadoso a Investir. Por isso é que nunca me meti nas criptomoedas apesar de tudo o que via à minha volta.
Mas se calhar chegou a hora. Vou continuar a estudar o assunto e logo vejo.
Estas duas frases são opostas uma da outra.
Suponho que estejas a falar dos PPR que em Portugal são muito comuns nos bancos.
Pessoalmente, nunca meteria dinheiro nisso, a menos que tivesse flexibilidade total. O que faz que seja inútil pagar comissões para gerir algo que seria eu a decidir de qualquer forma.
Mas devo dizer que o meu perfil é muito passivo, 95%+. O pouco com que brinco é mais para ter uma razão de olhar para o mercado e manter-me atualizado.
Dentro destes mercados de risco, especialmente cripto, que raramente segue as tendências de mercado, é preciso pensar nisto como uma brincadeira.
Se colocas as poupanças de vida numa coisa destas, arriscas-te a multiplicar o que tens, como a perder tudo também. Convém lembrar que a grande maioria das criptos estão mortas.
Eu entendo o bitcoin como o ouro digital. Uma forma de protegeres o teu património da inflação a longo prazo. Atenção aquilo é extremamente volátil, provávelmente estamos no bearmarket, ainda pode descer muito mais (58k, 48k, ou por volta dos 35k). Se queres investir, e tens receio de o teu dinheiro entrar numa montanha russa de emoções, faz DCA. Investe o mesmo valor definido por ti todos os meses.
Os PPR's não são todos iguais, 95 % são uma porcaria e apresentam rentabilidades ridículas, mas existem uns poucos que não são propriamente maus e entre ter aquilo ou nada, para o comum do português, já era bom se conseguisse constituir um ao longo da vida.Estas duas frases são opostas uma da outra.
Suponho que estejas a falar dos PPR que em Portugal são muito comuns nos bancos.
Pessoalmente, nunca meteria dinheiro nisso, a menos que tivesse flexibilidade total. O que faz que seja inútil pagar comissões para gerir algo que seria eu a decidir de qualquer forma.
Mas devo dizer que o meu perfil é muito passivo, 95%+. O pouco com que brinco é mais para ter uma razão de olhar para o mercado e manter-me atualizado.
Dentro destes mercados de risco, especialmente cripto, que raramente segue as tendências de mercado, é preciso pensar nisto como uma brincadeira.
Se colocas as poupanças de vida numa coisa destas, arriscas-te a multiplicar o que tens, como a perder tudo também. Convém lembrar que a grande maioria das criptos estão mortas.
Mas para ele dizer que é um fundo PPR composto maioritariamente por acções, não deve ser daqueles que durante décadas os maiores bancos enganavam as pessoas, até porque a maior parte desses são os seguros PPR, que têm capital garantido.
Quanto à flexibilidade, desde que não meta no IRS para ir buscar benefícios fiscais, pode mexer neles quando quiser.
Ter dois é que não deve fazer muito sentido, para isso mais valia ir para um ETF + um PPR.
Eu posso ajudar e dar umas dicas.
Investimentos seguros
sao por exemplo os certificados de aforro ( só num caso extremo de falência do estado português se perde dinheiro) ou os empréstimos obrigacionistas como o porto faz ( mais uma vez só a falência do clube faz com que percamos dinheiro e acho que sendo ate 100 mil euros ainda recuperamos o dinheiro)
Aqui podemos ter uma enorme quantia pois é seguro mas claro o retorno é menor.
Investimentos de risco
Etf( por norma incluem um portfólio de acções de várias empresas) como o famoso sp500 que inclui as 500 maiores empresas dos EUA , sao geridas por fundos como a vanguaard.
De todos os investimentos de risco é o mais seguro de todos porque se 400 empresas do sp 500 falirem entram as 400 seguintes.
Historicamente podem gerar retorno de 8% ao ano.
Acções , aqui ja começa a ser mais arriscado , mas também podemos ganhar mais.
No entanto se a empresa falir ou a valorização cair a pique, adeus dinheiro.
A melhor estratégia aqui será investir nos chamados dividends kings ( como coca cola , mc donalds ou johnson & johnson) que pagam dividendos a quem tem acções. Mas novamente se a empresa falir perdem tudo.
Criptos? É o tiro no escuro tanto sobe como desce.
Se acertar podemos ganhar muito se falhar podemos perder muito.
Não me meto nisto.
Devemos distribuir mais dinheiro onde é mais seguro e menos onde o risco é maior.
Por cada 100 euros diria.
50 em certificados
30 em etf
15 em stock
e 5 (um tiro no escuro em cripto)
Mas leiam , investiguem e façam as vossas escolhas.
Na Internet tem muito informação ( grátis) o que não falta são entendidos a cobrar 500e para vos explicar o que escrevi nestes 5 minutos
Investimentos seguros
sao por exemplo os certificados de aforro ( só num caso extremo de falência do estado português se perde dinheiro) ou os empréstimos obrigacionistas como o porto faz ( mais uma vez só a falência do clube faz com que percamos dinheiro e acho que sendo ate 100 mil euros ainda recuperamos o dinheiro)
Aqui podemos ter uma enorme quantia pois é seguro mas claro o retorno é menor.
Investimentos de risco
Etf( por norma incluem um portfólio de acções de várias empresas) como o famoso sp500 que inclui as 500 maiores empresas dos EUA , sao geridas por fundos como a vanguaard.
De todos os investimentos de risco é o mais seguro de todos porque se 400 empresas do sp 500 falirem entram as 400 seguintes.
Historicamente podem gerar retorno de 8% ao ano.
Acções , aqui ja começa a ser mais arriscado , mas também podemos ganhar mais.
No entanto se a empresa falir ou a valorização cair a pique, adeus dinheiro.
A melhor estratégia aqui será investir nos chamados dividends kings ( como coca cola , mc donalds ou johnson & johnson) que pagam dividendos a quem tem acções. Mas novamente se a empresa falir perdem tudo.
Criptos? É o tiro no escuro tanto sobe como desce.
Se acertar podemos ganhar muito se falhar podemos perder muito.
Não me meto nisto.
Devemos distribuir mais dinheiro onde é mais seguro e menos onde o risco é maior.
Por cada 100 euros diria.
50 em certificados
30 em etf
15 em stock
e 5 (um tiro no escuro em cripto)
Mas leiam , investiguem e façam as vossas escolhas.
Na Internet tem muito informação ( grátis) o que não falta são entendidos a cobrar 500e para vos explicar o que escrevi nestes 5 minutos
Bro, o PPR se não for para ter os beneficios fiscais nunca vai compensar face a um ETF que siga o sp500 ou msi world porque vais ser comido pelas comissões.
O PPR em si já tem benefícios fiscais inerentes à saída com a taxa de impostos reduzida que tem.
Usufruir dos benefícios à entrada, aposto que muita gente nunca vai buscar sequer a totalidade do valor que eles permitem e as pessoas ficam presas sem puderem mexer no dinheiro.
Claro que ETF é mais vantajoso, mas há muitas pessoas seja por idade, desconhecimento ou simplesmente porque não querem investir nesse tipo de produto, que o PPR é a única opção viável de acumular que têm, a longo prazo.
Pagas 8% vs 19,6% na saida, mas tens comissões anuais de 1 a 2% contra comissões no etf de 0,15% ou menos, se ambos retornarem o mesmo no PPR vais ganhar muito menos.
Se tiveres um CH consegues tirar o dinheiro do PPR.
Por acaso tenho um com 3 anos que está praticamente com a mesma valorização que o IWDA no mesmo período.
Eu sei disso, foi exatamente isso que referi, os 8 % da taxa dos PPR's, se forem aqueles poucos que nem são maus e que têm boas taxas de rentabilidade, não são maus produtos em si para o português comum; o problema há décadas é que a maior parte dos PPR's que foram sempre oferecidos e aldrabados às pessoas, na maior parte eram sempre aqueles PPR's manhosos que os próprios bancos comercializavam, seguros PPR na sua maioria, cujo rendimento é ridículo.
Com taxas de comissões entre 1/2 % a maioria até dá prejuízo.
Que PPR é esse que tens que está a dar o mesmo que IWDA ?
Da Save & Grow ?
Posso estar enganado, mas esses 8% não têm critérios muito específicos (doença, reforma, etc)?
Tens que ter o PPR com pelo menos 5 anos.