Diogo Queirós

Treinador de Bancada

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
21,117
23,731
Conquistas
5
  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
DrGero disse:
Dupla extraordinária a jogar contra que equipas?

Titulares de caras do FC Porto em que época?

Desta lista quais são as carradas de centrais bem inferiores nos últimos anos? (Rolando, Bruno Alves, Otamendi, Maicon, Bruno Martins Indi, Reyes, Mangala, Marcano, Felipe, Militão)

Os jogadores jogam a um nível de elite na sua geração, que é a mesma do De Ligt. São campeões europeus de clube e de selecção e isso de forma factual atesta o que disse antes.

Contra que equipas jogava o De Ligt e o Frankie de Jong antes de serem apostas?

O binómio valor actual/valor potencial é que tem de orientar a escolha dos jogadores. E estes na minha opinião são de risco médio/baixo. Não digo para serem titulares de caras, mas para serem opções válidas no plantel.

O que é condenável e contra natura  é a aversão à formação num clube que necessita dela para ser sustentável.

A era dos James Rodriguez a 6M, dos Lisandros a 8M e dos Luchos a 7 é uma fotografia e artefacto do passado. As equipas inglesas que tinham scouting amadores com budgets enormes, agora são altamente profissionais e secam o mercado a equipas médias em termos de orçamento no panorama europeu. Um Brighton desta vida, contrata um talento quase em PP, quando nós andamos a esforçar-nos para meter cláusulas que tornem o negócio economicamente possível.

Se não tivermos uma formação de excelência de preferência expandindo-a para os Palops e mercados como o mexicano e colombiano e não formos muitos bons a detectar e formar talentos e a apostar neles na transição para seniores seremos um clube de Europa League, e desceremos uma divisão na hierarquia europeia. O regime já entendeu isso, nós agarrados a um passado que já não existe temos anticorpos e uma resiliência à mudança sem sentido.
 

panenka

Tribuna
2 Fevereiro 2015
3,440
1,338
Conquistas
14
  • João Pinto
  • Sérgio Conceição
  • Jorge Costa
  • Artur Jorge
Treinador de Bancada disse:
Os jogadores jogam a um nível de elite na sua geração, que é a mesma do De Ligt. São campeões europeus de clube e de selecção e isso de forma factual atesta o que disse antes.

Contra que equipas jogava o De Ligt e o Frankie de Jong antes de serem apostas?

O binómio valor actual/valor potencial é que tem de orientar a escolha dos jogadores. E estes na minha opinião são de risco médio/baixo. Não digo para serem titulares de caras, mas para serem opções válidas no plantel.

O que é condenável e contra natura  é a aversão à formação num clube que necessita dela para ser sustentável.

A era dos James Rodriguez a 6M, dos Lisandros a 8M e dos Luchos a 7 é uma fotografia e artefacto do passado. As equipas inglesas que tinham scouting amadores com budgets enormes, agora são altamente profissionais e secam o mercado a equipas médias em termos de orçamento no panorama europeu. Um Brighton desta vida, contrata um talento quase em PP, quando nós andamos a esforçar-nos para meter cláusulas que tornem o negócio economicamente possível.

Se não tivermos uma formação de excelência de preferência expandindo-a para os Palops e mercados como o mexicano e colombiano e não formos muitos bons a detectar e formar talentos e a apostar neles na transição para seniores seremos um clube de Europa League, e desceremos uma divisão na hierarquia europeia. O regime já entendeu isso, nós agarrados a um passado que já não existe temos anticorpos e uma resiliência à mudança sem sentido.
Este post devia ser fixado na area de formacao. Parte do problema da nossa divida (para alem das comissoes exageradas) esteve Em querermos prolongar um modelo de negocio em que compramos jovens talentos soul americanos por menos de 10 M, valorizamos na Champions league e depois vendemos. A partir do momento Em que um lateral direito como o Danilo custa 20 M, esse modelo deixa de ser sustentavel.
 

miguel1000

Tribuna Presidencial
30 Agosto 2017
14,923
9,136
panenka disse:
Este post devia ser fixado na area de formacao. Parte do problema da nossa divida (para alem das comissoes exageradas) esteve Em querermos prolongar um modelo de negocio em que compramos jovens talentos soul americanos por menos de 10 M, valorizamos na Champions league e depois vendemos. A partir do momento Em que um lateral direito como o Danilo custa 20 M, esse modelo deixa de ser sustentavel.
Muitos ainda vivem no passado e não entendem que os Vinicius Júnior e Rodrygos não saem por 5 milhões como antigamente.
 

Tunes

Tribuna Presidencial
4 Agosto 2016
7,404
1,285
Conquistas
4
  • Deco
  • Bobby Robson
  • Alfredo Quintana
  • André Villas-Boas
Treinador de Bancada disse:
Os jogadores jogam a um nível de elite na sua geração, que é a mesma do De Ligt. São campeões europeus de clube e de selecção e isso de forma factual atesta o que disse antes.

Contra que equipas jogava o De Ligt e o Frankie de Jong antes de serem apostas?

O binómio valor actual/valor potencial é que tem de orientar a escolha dos jogadores. E estes na minha opinião são de risco médio/baixo. Não digo para serem titulares de caras, mas para serem opções válidas no plantel.

O que é condenável e contra natura  é a aversão à formação num clube que necessita dela para ser sustentável.

A era dos James Rodriguez a 6M, dos Lisandros a 8M e dos Luchos a 7 é uma fotografia e artefacto do passado. As equipas inglesas que tinham scouting amadores com budgets enormes, agora são altamente profissionais e secam o mercado a equipas médias em termos de orçamento no panorama europeu. Um Brighton desta vida, contrata um talento quase em PP, quando nós andamos a esforçar-nos para meter cláusulas que tornem o negócio economicamente possível.

Se não tivermos uma formação de excelência de preferência expandindo-a para os Palops e mercados como o mexicano e colombiano e não formos muitos bons a detectar e formar talentos e a apostar neles na transição para seniores seremos um clube de Europa League, e desceremos uma divisão na hierarquia europeia. O regime já entendeu isso, nós agarrados a um passado que já não existe temos anticorpos e uma resiliência à mudança sem sentido.
Muito bem!

Parabéns pelo comentário.
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
21,288
15,424
Vila Nova de Gaia, 1975
Vlk disse:
Atenção a um pormenor, o Ajax não é campeão há 5 anos.

Por mim é na boa, perder 2 ou 3 campeonatos desde que haja uma aposta série na formação e uma evolução na deteceção precoce de talentos lá fora. Mas para 95% dos adeptos acho que não é bem assim. Nem para 80% dos treinadores que como qualquer atleta o que querem é ganhar.
 

Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
5,698
1,057
Vlk disse:
Atenção a um pormenor, o Ajax não é campeão há 5 anos.

Por mim é na boa, perder 2 ou 3 campeonatos desde que haja uma aposta série na formação e uma evolução na deteceção precoce de talentos lá fora. Mas para 95% dos adeptos acho que não é bem assim. Nem para 80% dos treinadores que como qualquer atleta o que querem é ganhar.
O problema é que ninguém te garante que passados esses 2 ou 3 anos a apostar na formação, o Porto consiga segurar os jogadores que formou (partindo do principio que se formam  jogadores acima da média) e aproveitar os melhores anos desses jogadores.

E eu sou totalmente a favor de uma aposta na formação quanto mais não seja porque é a melhor forma de assegurar uma boa situação financeira, seja porque não têm custos de contratação, seja pelas mais valias que se criam numa transferência futura. Mas não tenho expectativas que o Porto consiga formar uma boa equipa baseada na formação, segurar os melhores jogadores e siimultaneamente garantir titulos internos e boas prestações na LC. Porque nenhum clube Português consegue segurar os melhores jogadores por tempo suficiente.

Se um Fábio Silva, por exemplo, fizer mais do que 2 épocas na equipa senior, é porque alguma coisa correu muito mal pelo caminho...
 

Fernando Resende

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
17,948
15,449
Ás vezes também é preciso ter tomates para apostar nestes jogadores.
Neste momento temos o Pepe em fase final de carreira e como titular na equipa principal (e temos o Mbemba) mas tudo se encaminha para que se possa impor esta dupla que joga junto (e bem) desde há algum tempo: Leite e Queiroz!

Se calhar seria uma fórmula de sucesso na equipa principal também. Dois jogadores que se conhecem bem, sabem jogar juntos, estão a crescer juntos e se complementam. O futuro dirá...
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
15,828
5,968
45
Lisboa
Fernando Resende disse:
Ás vezes também é preciso ter tomates para apostar nestes jogadores.
Neste momento temos o Pepe em fase final de carreira e como titular na equipa principal (e temos o Mbemba) mas tudo se encaminha para que se possa impor esta dupla que joga junto (e bem) desde há algum tempo: Leite e Queiroz!

Se calhar seria uma fórmula de sucesso na equipa principal também. Dois jogadores que se conhecem bem, sabem jogar juntos, estão a crescer juntos e se complementam. O futuro dirá...
Claro que sim. Mas porquê? Porque é que é preciso tomates? Precisamente porque o risco de falhar é maior. E os adeptos é que têm que ter essa noção, não se pode pedir jogadores da formação e depois quando as coisas correm mal arranjar o bode espiatorio do costume no treinador, é querer forçar até ao limite situações em que às vezes a falta de qualidade é flagrante.
 

Licha

Tribuna
9 Maio 2016
3,571
471
Treinador de Bancada disse:
Se não tivermos uma formação de excelência de preferência expandindo-a para os Palops e mercados como o mexicano e colombiano e não formos muitos bons a detectar e formar talentos e a apostar neles na transição para seniores seremos um clube de Europa League, e desceremos uma divisão na hierarquia europeia. O regime já entendeu isso, nós agarrados a um passado que já não existe temos anticorpos e uma resiliência à mudança sem sentido.
Entendeu tão bem que, esse sim, já está na segunda divisão europeia.
 

Um Portista

Tribuna Presidencial
25 Agosto 2018
12,346
13,832
Conquistas
7
  • Dale Dover
  • José Maria Pedroto
  • Bobby Robson
  • Reinaldo Teles
Vlk disse:
Atenção a um pormenor, o Ajax não é campeão há 5 anos.

Por mim é na boa, perder 2 ou 3 campeonatos desde que haja uma aposta série na formação e uma evolução na deteceção precoce de talentos lá fora. Mas para 95% dos adeptos acho que não é bem assim. Nem para 80% dos treinadores que como qualquer atleta o que querem é ganhar.
Claro. Porque é uma aposta para vender e não uma aposta para aproveitar o talento que formaste.
 

WarriorFCP

Tribuna Presidencial
9 Dezembro 2013
17,356
3
32
Porto
Tal como em relação ao Diogo Leite, vai ter com toda a certeza muitas propostas de clubes muito bons, espero que não seja burro e faça como o Dalot. Se ficar, vai atrasar a sua evolução, para o bem da sua carreira tem que sair.
 

RuiFilipe10

💙🔵⚪️
28 Abril 2015
13,417
11,538
28
WarriorFCP disse:
Tal como em relação ao Diogo Leite, vai ter com toda a certeza muitas propostas de clubes muito bons, espero que não seja burro e faça como o Dalot. Se ficar, vai atrasar a sua evolução, para o bem da sua carreira tem que sair.
Mas o Dalot não ia atrasar sua evolução, até porque ia ser titular esta temporada, toda gente sabe disso
 

WarriorFCP

Tribuna Presidencial
9 Dezembro 2013
17,356
3
32
Porto
nb_dragoes disse:
Mas o Dalot não ia atrasar sua evolução, até porque ia ser titular esta temporada, toda gente sabe disso
Está no Manchester United, a jogar no melhor campeonato do mundo. Tomou a decisão certa.

Também podia ter ido para o Bayern de Munique, tinha praticamente tudo acertado com os alemães em Fevereiro do ano passado, mas depois apareceu o Mourinho. O Manchester United não é o clube ideal, mas está a jogar e está a jogar no melhor campeonato do mundo.
 

RuiFilipe10

💙🔵⚪️
28 Abril 2015
13,417
11,538
28
WarriorFCP disse:
Está no Manchester United, a jogar no melhor campeonato do mundo. Tomou a decisão certa.

Também podia ter ido para o Bayern de Munique, tinha praticamente tudo acertado com os alemães em Fevereiro do ano passado, mas depois apareceu o Mourinho. O Manchester United não é o clube ideal, mas está a jogar e está a jogar no melhor campeonato do mundo.
Mas não joga assim tanto como o desejável num miudo que quer evoluir, vai jogando
 

WarriorFCP

Tribuna Presidencial
9 Dezembro 2013
17,356
3
32
Porto
nb_dragoes disse:
Mas não joga assim tanto como o desejável num miudo que quer evoluir, vai jogando
Tem 20 anos, não fez pré-época no clube, chegou lesionado e a época para ele começou muito mais tarde, mesmo assim fez 16 jogos na Premier League, 4 jogos na Liga dos Campeões, 2 na Taça de Inglaterra e 1 na Taça da Liga.

Como suplente do United teve muitos mais minutos do que quando era suplente no FC Porto e joga no melhor campeonato do mundo. Se isto não é positivo...
 

miguel1000

Tribuna Presidencial
30 Agosto 2017
14,923
9,136
WarriorFCP disse:
Tem 20 anos, não fez pré-época no clube, chegou lesionado e a época para ele começou muito mais tarde, mesmo assim fez 16 jogos na Premier League, 4 jogos na Liga dos Campeões, 2 na Taça de Inglaterra e 1 na Taça da Liga.

Como suplente do United teve muitos mais minutos do que quando era suplente no FC Porto e joga no melhor campeonato do mundo. Se isto não é positivo...
Bons são uns defesas que tínhamos que nem jogam na Roma.
 

ruipsousa8

Tribuna Presidencial
9 Julho 2013
9,460
8,458
Conquistas
1
  • Alfredo Quintana
Nao jogam na Roma mas aqui fizeram uma época muito boa... Oxalá o Queirós consiga fazer uma época assim no Porto.