Guerra Rússia - Ucrânia

Ruben1893

Neste clube,é impossível pensar que não é possível
24 Julho 2019
89,723
217,538
Conquistas
33
  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • André Villas-Boas
Seria engraçado, depois de tudo isto, ver a Rússia a ter problemas com regiões suas a quererem a independência. Aguardemos, que isto ainda terá muitos capítulos.
Os gajos da Chechenia que não se estiquem muito outra vez, os russos estão ocupados
 

Tiagotg999

Tribuna Presidencial
19 Maio 2016
13,794
24,149
34
Vila Das Aves
Tu também gostas de responder atrás de 1 PC...com varias contas aqui no forum.

responde tu antes a estas perguntas:
A Ucrania é 1 país ou uma região de outro país?
A Ucrania é de quem? Da Russia, dos USA ou do povo Ucraniano? A Ucrânia é do povo ucraniano, até porque 73% dos eleitores escolheram democraticamente o atual presidente.
Quem está a invadir a Ucrania? A Russia, os USA, a NATO ou a UE? Ninguém está a invadir, está é a ocorrer uma "operação especial" por parte das forças russas para combater os nazis, prova disso foi a destruição de um "ninho" de nazis, coisa que no ocidente se chama "maternidade".
Para poder parar esta guerra é parar o Putin, há dúvidas? Algumas dúvidas, até porque um eventual assassinato do Putin ia ser encarado pelo kremlin como tendo sido orquestrado pelo "ocidente. Provavelmente daria ainda mais merda".
Como para-lo, não é ceder as sua exigencias certo? Tem de haver cedências dos dois lados.
 

Tiagotg999

Tribuna Presidencial
19 Maio 2016
13,794
24,149
34
Vila Das Aves
O ideal era mesmo o putim cair pelo russos, mas acho isso muito dificil.
Difícil não será, é impossível o povo russo ver milhares de pessoas a serem detidas diariamente por serem contra esta "operação" e ficarem no seu canto sem fazerem nada.

Ele irá cair pelo próprio povo, pode é demorar meses até isso acontecer.

Até lá, milhares de pessoas vão infelizmente perder a vida neste conflito.
 

Dragaostki

Bancada lateral
10 Março 2012
748
1,745
Conquistas
6
  • Pinto da Costa
  • Sérgio Conceição
  • José Maria Pedroto
  • João Pinto
Gosto dessa vossa ideia que caso a nato entre em campo há uma guerra nuclear, vamos analisar o argumento

1) uma guerra nuclear destrói tudo (90% da população mundial), a que propósito pensam que o Putin, esse estratega e ser superior que tantos defendem, quer obliterar todo o seu país!!! É que a guerra nuclear alem de tb matar russos, quase de certeza, tb o apaga….

2) ahh mas há pessoal que acha que ele é doido e pode mesmo carregar no botão, e os que estão com ele vão permitir isso!!?!? É que tb eles estao a assinar a sentença de morte!!?!

3) mas pode acontecer e ele é doido, certo!!! Entao o que o impede de invadir a moldavia, e depois a croácia, o que o impede de anexar o algarve (era um favor que fazia) … é que se ele pode tudo porque tem armas nucleares ele pode mesmo tudo!!)

desculpem, mas deixem de ser coninhas, se nao o pararem, imediatamente, o mundo já acabou porque viveremos no medo!!!!
 

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
22,226
40,443
Tenho vista para o Dragão.
Gosto dessa vossa ideia que caso a nato entre em campo há uma guerra nuclear, vamos analisar o argumento

1) uma guerra nuclear destrói tudo (90% da população mundial), a que propósito pensam que o Putin, esse estratega e ser superior que tantos defendem, quer obliterar todo o seu país!!! É que a guerra nuclear alem de tb matar russos, quase de certeza, tb o apaga….

2) ahh mas há pessoal que acha que ele é doido e pode mesmo carregar no botão, e os que estão com ele vão permitir isso!!?!? É que tb eles estao a assinar a sentença de morte!!?!

3) mas pode acontecer e ele é doido, certo!!! Entao o que o impede de invadir a moldavia, e depois a croácia, o que o impede de anexar o algarve (era um favor que fazia) … é que se ele pode tudo porque tem armas nucleares ele pode mesmo tudo!!)

desculpem, mas deixem de ser coninhas, se nao o pararem, imediatamente, o mundo já acabou porque viveremos no medo!!!!
Alguma vez ele daria ordem para se iniciar uma guerra nuclear. Tudo bluff..

A NATO ainda não entrou por ali dentro porque, verdade seja dita, a Ucrânia não é assim tão importante para o "mundo ocidental rico".
Infelizmente é isto.
 

Pinetree

Tribuna Presidencial
27 Maio 2012
15,217
8,030
Gosto dessa vossa ideia que caso a nato entre em campo há uma guerra nuclear, vamos analisar o argumento

1) uma guerra nuclear destrói tudo (90% da população mundial), a que propósito pensam que o Putin, esse estratega e ser superior que tantos defendem, quer obliterar todo o seu país!!! É que a guerra nuclear alem de tb matar russos, quase de certeza, tb o apaga….

2) ahh mas há pessoal que acha que ele é doido e pode mesmo carregar no botão, e os que estão com ele vão permitir isso!!?!? É que tb eles estao a assinar a sentença de morte!!?!

3) mas pode acontecer e ele é doido, certo!!! Entao o que o impede de invadir a moldavia, e depois a croácia, o que o impede de anexar o algarve (era um favor que fazia) … é que se ele pode tudo porque tem armas nucleares ele pode mesmo tudo!!)

desculpem, mas deixem de ser coninhas, se nao o pararem, imediatamente, o mundo já acabou porque viveremos no medo!!!!
Infelizmente esse cenário é uma lotaria.
Tanto pode a NATO entrar e eles não usarem as nucleares, como se podem passar dos carretos e usar mesmo.

É uma lotaria que não quero jogar. :/
 
  • Like
Reações: AjpAlmeida

Dragaostki

Bancada lateral
10 Março 2012
748
1,745
Conquistas
6
  • Pinto da Costa
  • Sérgio Conceição
  • José Maria Pedroto
  • João Pinto
Alguma vez ele daria ordem para se iniciar uma guerra nuclear. Tudo bluff..

A NATO ainda não entrou por ali dentro porque, verdade seja dita, a Ucrânia não é assim tão importante para o "mundo ocidental rico".
Infelizmente é isto.
Penso que estás errado, a Nato ainda não entrou porque não foi preciso, aquilo está a correr tao mal para os russos (considerado as espectativas) que estão a ver aquilo arder e a queimar a russia (os tanques e custos militares já são tao grandes, muito mais que o esperado que a nato está confortável à espera do momento certo na esperança que ele não seja necessário e os russos retirem-se ou retirem o putin).
 

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
22,226
40,443
Tenho vista para o Dragão.
Penso que estás errado, a Nato ainda não entrou porque não foi preciso, aquilo está a correr tao mal para os russos (considerado as espectativas) que estão a ver aquilo arder e a queimar a russia (os tanques e custos militares já são tao grandes, muito mais que o esperado que a nato está confortável à espera do momento certo na esperança que ele não seja necessário e os russos retirem-se ou retirem o putin).
Lá está, dão-se a esse "luxo" de ficarem na expectativa porque a Ucrânia não é verdadeiramente importante. Fosse com uma Finlândia ou Suécia e as coisas seriam diferentes.
 
  • Like
Reações: AjpAlmeida

Dragaostki

Bancada lateral
10 Março 2012
748
1,745
Conquistas
6
  • Pinto da Costa
  • Sérgio Conceição
  • José Maria Pedroto
  • João Pinto
Lá está, dão-se a esse "luxo" de ficarem na expectativa porque a Ucrânia não é verdadeiramente importante. Fosse com uma Finlândia ou Suécia e as coisas seriam diferentes.
economicamente é mais importante que suecia e finlandia juntas, como verás este ano e no próximo no preço do pão, do frango, dos cereais, etc, etc.

não confundir o pib per capita com a importância económica de um país!!! A russia tem um pib per capita inferior ao nosso e ve la a diferença
 

madjer1987

Tribuna Presidencial
18 Julho 2016
5,269
5,896
AVB2024
o conceito de democracia tem limites e vou só dar um exemplo, o referendo pela independência da Catalunha. para os russos, a Ucrânia ser da NATO é o equivalente ao Novo México se tornar independente e querer fazer parte do pacto de varsóvia. É o argumento deles. Não estou a fazer juízos de valor. A Ucrânia não consegue ser um país independente e democrático sem fazer algumas cedências (como por exemplo, fazem a Suécia ou a Finlândia) com a agravante do lado da Rùssia estar um cavalheiro que nem sequer reconhece à Ucrânia o direito a ser um país independente. Daí a importância da via diplomática. Posso achar que os argumentos da Rússia são uma treta mas isso não muda a realidade. E a realidade é que ao lado da Ucrânia está um país militarmente 10x mais poderoso que não aceita que a Ucrânia faça parte da NATO.
Estranho todos os países fugirem da Rússia para a NATO e não o contrário, porque será?
 

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
22,226
40,443
Tenho vista para o Dragão.
economicamente é mais importante que suecia e finlandia juntas, como verás este ano e no próximo no preço do pão, do frango, dos cereais, etc, etc.

não confundir o pib per capita com a importância económica de um país!!! A russia tem um pib per capita inferior ao nosso e ve la a diferença
Simplesmente são mais importantes para o "mundo ocidental rico". Há muitas mais afinidades. O Putin também sabe disso. Nunca se atiraria para esses dois. A Ucrânia fica ali no limbo, é importante, mas não tanto assim.
 

madjer1987

Tribuna Presidencial
18 Julho 2016
5,269
5,896
AVB2024
Lá está, dão-se a esse "luxo" de ficarem na expectativa porque a Ucrânia não é verdadeiramente importante. Fosse com uma Finlândia ou Suécia e as coisas seriam diferentes.
Não.

O que a NATO quer é que a Ucrânia ganhe sem intervenção externa porque uma intervenção da NATO em território Ucraniano iria alimentar a narrativa do Putain e da China que é a NATO que quer integrar a Ucrânia e não o contrário.

A NATO nunca irá deixar a Ucrânia perder.
A defesa do país está a ser organizada há meses
 
  • Like
Reações: Pinetree e mesenga

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
22,226
40,443
Tenho vista para o Dragão.
Não.

O que a NATO quer é que a Ucrânia ganhe sem intervenção externa porque uma intervenção da NATO em território Ucraniano iria alimentar a narrativa do Putain e da China que é a NATO que quer integrar a Ucrânia e não o contrário.

A NATO nunca irá deixar a Ucrânia perder.
A defesa do país está a ser organizada há meses
Sim.

São importantes, mas não tanto assim. Ai não? Estaremos cá para ver isso. Que assim seja!
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
11,946
16,377
Estranho todos os países fugirem da Rússia para a NATO e não o contrário, porque será?
Essa terás que perguntar ao camarada Jerónimo, não a mim.

O que eu acho estranho é que durante décadas o ocidente democrático tenha colaborado com a Rússia, mesmo que esta tenha bombardeado a Síria, ocupado a Chechenia ou a Crimeia, usando exactamente os mesmos métodos utilizados agora e que incluem ataques sem quaisquer remorsos a civis, prendendo jornalistas independentes e opositores politicos (quando não os mata a tiro ou envenena), enriquecendo oligarcas próximos do regime, com os seus palácios e iates exibidos em pleno mundo democrático, eternizando um poder corrupto e anti democrático, financiando esse mesmo poder. Os países ocidentais só descobriram agora que o putin era um ditador sanguinário e vingativo?