Iván Jaime (CF Montréal)

[coelhofcp]

Pepê 1711 minutos, 5 golos, 4 asistencias, acao para golo a cada 190 minutos
Namaso 1127 minutos, 2 golos, 0 asistencias, acao para golo a cada 563 minutos (sem os penaltis)
F Vieira 1045 minutos, 2 golos, 2 asistencias, acao para golo a cada 260 minutos
Galeno 2175 minutos, 7 golos, 3 asistencias, acao para golo a cada 217 minutos (sem os penaltis)

 

[Rsmpt]

Deco? Estamos a falar do mesmo Deco ?

Tens noção que o Deco é (era) capaz de ter melhores dados que todos os jogadores deste
Plantel, certo?

Estamos mesmo a comparar o compromisso do Deco (um 10 que corria mais que qualquer jogador da equipa) com o Jaime?


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E alguém falou na falta de compromisso do Deco?
O problema é mesmo esse, confundir e medir compromisso com conta-km.
Há jogadores que não precisam de correr muito para estar sempre no sitio certo, o Deco era um deles.
E o problema é descartarmos jogadores com base nas correrias, quando outros que, supostamente, correm muito nunca estão no sitio certo ou fazem a escolha certa.

 

[AdrianSmith]

E alguém falou na falta de compromisso do Deco?
O problema é mesmo esse, confundir e medir compromisso com conta-km.
Há jogadores que não precisam de correr muito para estar sempre no sitio certo, o Deco era um deles.
E o problema é descartarmos jogadores com base nas correrias, quando outros que, supostamente, correm muito nunca estão no sitio certo ou fazem a escolha certa.

Mas o Deco corria muito. É factual.

E até há registos impressionantes disso, os dados dele eram uma coisa louca.

Coitado do Jaime nesse aspeto. E eu era um defensor dele, mas as evidências são demasiadas…


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[SD_Afurada]

A melhor fase da equipa continua a ser com ele no 11

 

[Rsmpt]

Mas o Deco corria muito. É factual.

E até há registos impressionantes disso, os dados dele eram uma coisa louca.

Coitado do Jaime nesse aspeto. E eu era um defensor dele, mas as evidências são demasiadas…


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Sem bola? Quero ver esses dados então.

 

[AdrianSmith]

Sem bola? Quero ver esses dados então.

Sem bola? Testes mesmo em universidades de desporto.


Mas sem bola obviamente. O pessoal esquece-se que o Deco na seleção até a DD teve de jogar, rebentando-se todo.
O Porto foi jogar a Luz com um meio campo Maniche-Deco-Alenitchev onde eles pouco passavam o meio campo. Achas mesmo que o Deco corria pouco para lhe caber o papel de 8 num meio campo desses?


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[Ruben1893]

O Deco era um jogador 20 anos à frente

O Ivan Jaime é um jogador 30 anos atrás
Noutro futebol era bem melhor; mesmo neste futebol não é nenhum cepalhão

 

[AdrianSmith]

Sem bola? Quero ver esses dados então.

Deco correu 13 quilómetros no ManUnited-F.C. Porto

maisfutebol.iol.pt

Numa pesquisa rápida tens logo um exemplo de um jogo a sério onde ele superou todos em campo.


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[pvieira91]

Sem bola? Testes mesmo em universidades de desporto.


Mas sem bola obviamente. O pessoal esquece-se que o Deco na seleção até a DD teve de jogar, rebentando-se todo.
O Porto foi jogar a Luz com um meio campo Maniche-Deco-Alenitchev onde eles pouco passavam o meio campo. Achas mesmo que o Deco corria pouco para lhe caber o papel de 8 num meio campo desses?


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Ainda há pouco, num podcast, diziam que o Deco era um jogador muito forte no momento sem bola.

 

[Rsmpt]

Deco correu 13 quilómetros no ManUnited-F.C. Porto

maisfutebol.iol.pt

Numa pesquisa rápida tens logo um exemplo de um jogo a sério onde ele superou todos em campo.


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E o jogo mais importante dessa época é métrica de alguma coisa?

 

[AdrianSmith]

Ainda há pouco, num podcast, diziam que o Deco era um jogador muito forte no momento sem bola.

Era fabuloso.

Era o 10 moderno.

Como diz o Ruben, 20 anos a frente.


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[pvieira91]

A melhor fase da equipa continua a ser com ele no 11

não devemos resolver um erro com outro erro...O Ivan Jaime não personifica os valores do clube e não me parece assim tão craque para justificarjogar só a parte do jogo com bola.

 

[AdrianSmith]

E o jogo mais importante dessa época é métrica de alguma coisa?

Era o jogo mais importante so para ele queres ver?

Já o Jaime em Alvalade nem andava…

Métrica mais importante é o achismo?

Se calhar devias ouvir os treinadores dele.


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[Rsmpt]

Ainda há pouco, num podcast, diziam que o Deco era um jogador muito forte no momento sem bola.

Estamos novamente a confundir correria com ser forte ou fraco sem bola.
Estar no sitio certo não se ensina.

 

[Rsmpt]

Era o jogo mais importante so para ele queres ver?

Já o Jaime em Alvalade nem andava…

Métrica mais importante é o achismo?

Se calhar devias ouvir os treinadores dele.


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Claro que a dimensão do jogo importa. Nesse jogo todos correram imenso.
Não tem comparação um jogo com o United nos oitavos da liga dos campeões e um moreirense em casa para a liga já ganha.
A métrica importante do Deco era a magia que ele fazia com os pés, e isso não se mede em metros.
Mas gostamos de confundir coisas. O Deco, e quem é bom, não precisa de correr muito para estar no sitio certo, com ou sem bola.

 

[AdrianSmith]

Claro que a dimensão do jogo importa. Nesse jogo todos correram imenso.
Não tem comparação um jogo com o United nos oitavos da liga dos campeões e um moreirense em casa para a liga já ganha.
A métrica importante do Deco era a magia que ele fazia com os pés, e isso não se mede em metros.
Mas gostamos de confundir coisas. O Deco, e quem é bom, não precisa de correr muito para estar no sitio certo, com ou sem bola.

Era o mais importante para todos. E ele correu mais que todos. Isto é factual, pelos numeros da Uefa.

De resto, eu lembro-me bem do que era o Deco. Corria muito, era um mago com bola mas tinha foco em todos os momentos do jogo. Não há qualquer confusão da minha parte e até há dados que comprovam o que ele corria (eu não os tenho).

Podes acreditar no que quiseres claro, mas essa comparação com o Jaime não faz qualquer sentido desculpa.


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[Gelsenkirchen]

E o jogo mais importante dessa época é métrica de alguma coisa?

Tu não viste o Deco a jogar.

 

[Rsmpt]

Era o mais importante para todos. E ele correu mais que todos. Isto é factual, pelos numeros da Uefa.

De resto, eu lembro-me bem do que era o Deco. Corria muito, era um mago com bola mas tinha foco em todos os momentos do jogo. Não há qualquer confusão da minha parte e até há dados que comprovam o que ele corria (eu não os tenho).

Podes acreditar no que quiseres claro, mas essa comparação com o Jaime não faz qualquer sentido desculpa.


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Não comparei com o Jaime. Comparei com o Messi e o Lucho, para ilustrar a estupidez que é castigar jogadores com base em distâncias percorridas.

 

[AdrianSmith]

Não comparei com o Jaime. Comparei com o Messi e o Lucho, para ilustrar a estupidez que é castigar jogadores com base em distâncias percorridas.

Eu percebi, e não faz sentido .

Tirando o Messi, é uma comparação sem qualquer sentido para mim.

Entendo o que quiseste fazer mas acho que falhaste os jogadores.


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[pensador]

Messi é um dos poucos jogadores no mundo a quem pode ser permitido não defender porque ele com bola é do outro mundo.

Ivan Jaime se não tiver o mínimo de intensidade no seu jogo é um brinca na areia.

Que mesmo sendo um brinca na areia podia ser opção, se calhar podia porque por exemplo entre ele e o Franco ao menos este tem algum talento.

De qualquer forma não é com Franco, Ivan ou Pepê nesta forma miserável que o clube pode ambicionar ganhar alguma coisa.

Incrível que o clube actualmente tem vários jogadores que teriam dificuldade em serem titulares num Braga ou Guimarães.