Julen Lopetegui

[WarriorFCP]

Não tínhamos? Então e o Ricardo Pereira? Jogou com ele no jogo em casa contra a Académica e acagaçado meteu-o no banco na Alemanha. No ano seguinte foi somente o melhor lateral em França. O público nunca foi com a cara dele, porque ele nunca entendeu o clube, nem o campeonato onde estava inserido. Nunca criou empatia por esse motivo. Foi o treinador a quem lhe foi dado mais, com uma massa salarial irrealista para o clube. Certamente não foi por culpa dele, mas que gozou do estatuto de ter mais é puramente factual.

Não tínhamos. É um facto. O Ricardo Pereira de hoje não é o Ricardo Pereira de há 3/4 anos atrás, como é evidente. o Ricardo Pereira nessa altura tinha meia dúzia de jogo como lateral direito íamos à Alemanha jogar, não ao Bonfim. Optou por Reyes na direita e Indi na esquerda. Acreditas mesmo que o resultado ia ser outro com o Ricardo na direita. A questão aqui é que tanto o Ricardo como o Reyes estavam a anos luz do Danilo e o Indi a anos luz de ser um ALex Sandro na esquerda. Isto parece-me factual.

Permite-me discordar do resto. O Lopetegui desde cedo se apercebeu onde estava inserido. A maioria de nós é que nem sonhava naquilo em que estava tornado o futebol português como comprovam os e-mails. O Lopetegui foi ridicularizado e tido como tolinho pela comunicação social por isto mesmo e nós adeptos, ajudamos à festa. Assobiavamos mais a equipa e o Herrera a cada passe falhado que os árbitros a cada golo mal anulado e a cada penalty por assinalar. Mais tarde apercebemo-nos que aquele FC Porto e aquele estádio que metia uma pressão dos diabos nos árbitros já não existia e que precisava de voltar.

 

[Filipe01]

Mas num aspecto coloco Lopetegui no altar, defendeu sempre o FCP.

Deu o corpo às balas e por isso tenho consideração e respeito por ele e desejo que encontre o seu sucesso.

 

[apocalypto]

Mas mais do que discutir nomes temos é de nos preocupar com a grave crise que o clube vive.

O facto de termos recebido uma nega de um treinador (MS) foi um péssimo sinal. Onde já se viu um treinador recusar o FC Porto? Eles até faziam fila para vir para cá!

Eles sabem que não temos dinheiro e poder. Logo também sabem que qualquer um goza com o nosso clube de forma impune. O Sérgio ainda teve TOMATES para vir tentar o milagre. Se não corre bem com ele vai ser o fim do clube como o conhecemos e só nos voltaremos a levantar quando tivermos um novo presidente, mas dos bons. Não vai ser qualquer caramelo que nos tira do buraco.

 

[Mike_Walsh]

E de repente o Lopetegui monopolizou as discussões do fórum.
Se alguma coisas estes resultados da Espanha têm mostrado é que ele pode ser um bom Seleccionador Nacional.
Ora, como sabemos, os Seleccionadores Nacionais são treinadores de terceira categoria. Como treinadores de clube, é o que se sabe. Basta olhar para o próprio Lopetegui, que aos 55 anos conseguiu treinar apenas 2 equipas.  Ou o Seleccionador de Portugal, cujo currículo como treinador equivale quase a zero. Nem na Grécia conseguiu ganhar e em Portugal até contra o Boavista conseguiu perder.

 

[JMDragão]

Rúben Neves.
Número de jogadores valorizados.
Quartos de final da Champions.
5-0 nos oitavos.
3-1 ao Bayern
Não foi campeão porque fomos violentamente roubados.
Quanto ao ter tido mundos e fundos basta comparar aquela do ano anterior para se perceber o tamanho da falácia.
Preferiu empestados de qualidade a flops de 2 e 3 milhões carregados de comissões e sem acrescentarem valor nenhum.
Cometeu erros claro mas nos últimos anos foi do q melhor por cá passou e a  equipa esteve sp acima dele, lutou e defendeu o FCP como poucos inclusive alguns “Somos Porto”

 

[Treinador de Bancada]

Não tínhamos. É um facto. O Ricardo Pereira de hoje não é o Ricardo Pereira de há 3/4 anos atrás, como é evidente. o Ricardo Pereira nessa altura tinha meia dúzia de jogo como lateral direito íamos à Alemanha jogar, não ao Bonfim. Optou por Reyes na direita e Indi na esquerda. Acreditas mesmo que o resultado ia ser outro com o Ricardo na direita. A questão aqui é que tanto o Ricardo como o Reyes estavam a anos luz do Danilo e o Indi a anos luz de ser um ALex Sandro na esquerda. Isto parece-me factual.

Pela mesma lógica o Dalot de agora não é como o Dalot daqui a 4 anos e em caso de ausência do Ricardo deveríamos apostar no Maxi. Acho errado, porque passa para o grupo uma mensagem de medo, o medo que te congela e faz abdicar dos teus príncipios e ideia de jogo. Acho que não passaríamos na mesma, mas a débacle foi causada por uma táctica errada e por um guarda redes a milhas da qualidade FCP. Sem esquecer a imensa qualidade do adversário como é evidente.

Na Choupana e na Luz, noutro jogos que se vê o estofo dos jogadores e treinadores foi um falhanço total a toda a ordem, tendo na luz optado pelo damage control, quando só a vitória por 2-0 podia relançar a equipa. Devia ter visto vídeos do Porto de AVB a fazer a remontada na Taça sempre com personalidade e auto confiança. Posto isto, não digo que Lopetegui é mau, digo que custo/benefício foi pior que  VP, e Paulo Fonseca e bem pior que Sérgio Conceição, aconteça o que acontecer. Lopetegui é bom no seu ambiente controlado, com jogadores top com o ADN do seu jogo incorporado. Quando tem que inovar é fraco, quando tem que ler contextos competitivos fraco é.

 

[DrGero]

Quanto ao super plantel da 1.ª época.
13 titular.
Fabiano - Experiência zero
Danilo - Já jogador de Elite
Maicon - Jogador tarimbado ao nível Porto
Indi - Acabado de chegar à selecção holandesa era titular do Feyenoord.
Marcano - Incognito espanhol que tinha ido do Santander para a Russia
Alex - Já jogador de Elite
Casemiro - Brasileiro com minutos na Equipa B do Real Madrid e sem experiência relevante na Europa. Feito no Porto de Lopetegui.
Oliver - Grande potencial mas vinha dum ano em que foi suplente no Atlético de Madrid até Janeiro e foi suplente do Villarreal entre Janeiro e Maio (após empréstimo). Experiência na 1ª divisão? Quase zero.
Herrera - 2.º ano na Europa depois dum ano errante com Paulo Fonseca / luis Castro
Brahimi - Titular do colosso Granada.
Tello - TOP15/20 de utilização no Barcelona. Não era jogador de elite mas tinha rodagem.
Quaresma - Depois de 4/5 anos miseráveis, tinha meia época de Porto onde se julgava a primadona.
Jackson - Jogador de Elite.
Agora façam o mesmo exercício para a equipa do SC.

O Lopetegui tinha 3 jogadores de elite, pouca gente com tarimba Porto e muito potencial para explorar/desenvolver.
O facto do Oliver, do Casemiro ou do Brahimi terem crescido e explanado o seu potencial não joga contra Lopetegui.

O SC tem menos jogadores de elite (para mim só Felipe é) mas no escalão imediatamente a seguir está muito melhor respaldado do que estava Lopetegui.

Casillas, Ricardo, Marcano, Felipe, Telles, Herrera, Brahimi, Oliver, Danilo, Aboubakar, Soares, Maxi

Tudo jogadores com real experiência no nível Porto.

 

[apocalypto]

E de repente o Lopetegui monopolizou as discussões do fórum.
Se alguma coisas estes resultados da Espanha têm mostrado é que ele pode ser um bom Seleccionador Nacional.
Ora, como sabemos, os Seleccionadores Nacionais são treinadores de terceira categoria. Como treinadores de clube, é o que se sabe. Basta olhar para o próprio Lopetegui, que aos 55 anos conseguiu treinar apenas 2 equipas.  Ou o Seleccionador de Portugal, cujo currículo como treinador equivale quase a zero. Nem na Grécia conseguiu ganhar e em Portugal até contra o Boavista conseguiu perder.

Salvo algumas excepções, é isso.

 

[Mike_Walsh]

Salvo algumas excepções, é isso.

As excepções, geralmente, são treinadores consagrados em fim de carreira. Uma espécie de reforma dourada.
Claro que também pode haver excepções.

 

[Treinador de Bancada]

Quanto ao super plantel da 1.ª época.
13 titular.
Fabiano - Experiência zero
Danilo - Já jogador de Elite
Maicon - Jogador tarimbado ao nível Porto
Indi - Acabado de chegar à selecção holandesa era titular do Feyenoord.
Marcano - Incognito espanhol que tinha ido do Santander para a Russia
Alex - Já jogador de Elite
Casemiro - Brasileiro com minutos na Equipa B do Real Madrid e sem experiência relevante na Europa. Feito no Porto de Lopetegui.
Oliver - Grande potencial mas vinha dum ano em que foi suplente no Atlético de Madrid até Janeiro e foi suplente do Villarreal entre Janeiro e Maio (após empréstimo). Experiência na 1ª divisão? Quase zero.
Herrera - 2.º ano na Europa depois dum ano errante com Paulo Fonseca / luis Castro
Brahimi - Titular do colosso Granada.
Tello - TOP15/20 de utilização no Barcelona. Não era jogador de elite mas tinha rodagem.
Quaresma - Depois de 4/5 anos miseráveis, tinha meia época de Porto onde se julgava a primadona.
Jackson - Jogador de Elite.
Agora façam o mesmo exercício para a equipa do SC.

O Lopetegui tinha 3 jogadores de elite, pouca gente com tarimba Porto e muito potencial para explorar/desenvolver.
O facto do Oliver, do Casemiro ou do Brahimi terem crescido e explanado o seu potencial não joga contra Lopetegui.

O SC tem menos jogadores de elite (para mim só Felipe é) mas no escalão imediatamente a seguir está muito melhor respaldado do que estava Lopetegui.

Casillas, Ricardo, Marcano, Felipe, Telles, Herrera, Brahimi, Oliver, Danilo, Aboubakar, Soares, Maxi

Tudo jogadores com real experiência no nível Porto.

Boa comparação. Não comparaste foi o budget para contratações! Enquanto um teve um 0 redondo, com migalhas para jogadores emprestados, o outro só no Adrian Lopez estourou 11M e obteve uma rentabilidade desportiva 0.

Agora a questão para 1M €, o que faria o SC com um budget ao nível do Lopetegui para preparar a temporada?

 

[WarriorFCP]

Pela mesma lógica o Dalot de agora não é como o Dalot daqui a 4 anos e em caso de ausência do Ricardo deveríamos apostar no Maxi. Acho errado, porque passa para o grupo uma mensagem de medo, o medo que te congela e faz abdicar dos teus príncipios e ideia de jogo. Acho que não passaríamos na mesma, mas a débacle foi causada por uma táctica errada e por um guarda redes a milhas da qualidade FCP. Sem esquecer a imensa qualidade do adversário como é evidente.

Isto segue uma lógica completamente diferente. Estamos a falar da alternativa ao Danilo para um jogo de uma 2ª mão dos 1/4 de final de Liga dos Campeões em Munique, Reyes ou Ricardo (extremo direito e não lateral). O Ricardo actualmente é lateral direito, mas na altura era extremo direito, convém ter isso bem presente.
Dalot ou Maxi para a próxima época? Isto nem sequer se assemelha ao exemplo anterior não há a mínima hipótese de ser aplicada a mesma lógica. Obviamente Dalot, porque é lateral direito de raiz, porque é um dos jogadores com maior potencial dos quadros do FC Porto e porque Maxi é um dos mais bem pagos e está em final de carreira.

Vamos lá ver se nos lembramos do que se dizia do Ricardo Pereira na altura. Tenho isto bem presente na memória porque sempre defendi que o Ricardo devia ser adaptado a lateral direito, mas convém lembrar que a esmagadora maioria do fórum dizia que o Ricardo nunca iria ser um lateral de qualidade e que nem sequer qualidade tinha para jogar no FC Porto a não ser como 3ª ou 4ª opção para extremo.

 

[Treinador de Bancada]

Isto segue uma lógica completamente diferente. Estamos a falar da alternativa ao Danilo para um jogo de uma 2ª mão dos 1/4 de final de Liga dos Campeões em Munique, Reyes ou Ricardo (extremo direito e não lateral). O Ricardo actualmente é lateral direito, mas na altura era extremo direito, convém ter isso bem presente.
Dalot ou Maxi para a próxima época? Isto nem sequer se assemelha ao exemplo anterior não há a mínima hipótese de ser aplicada a mesma lógica. Obviamente Dalot, porque é lateral direito de raiz, porque é um dos jogadores com maior potencial dos quadros do FC Porto e porque Maxi é um dos mais bem pagos e está em final de carreira.

Vamos lá ver se nos lembramos do que se dizia do Ricardo Pereira na altura. Tenho isto bem presente na memória porque sempre defendi que o Ricardo devia ser adaptado a lateral direito, mas convém lembrar que a esmagadora maioria do fórum dizia que o Ricardo nunca iria ser um lateral de qualidade e que nem sequer qualidade tinha para jogar no FC Porto a não ser como 3ª ou 4ª opção para extremo.

Sempre defendi que  o RP seria um excelente lateral e um desenrascado extremo. Entre alguém com as aptidões para jogar na posição e um central com bons pés mas sem experiência de corredor a escolha era óbvia. A idade dos 2 e experiência é similar. O Lopetegui quis levar o jogo para o ferrolho, para a total abdicar dos seus princípios de jogo. Levou uma tareia do seu mestre estílistico e comelçou logo a perder no escalonamento da equipa. Jogar com 4 centrais e um MD de cobertura/tracção atrás foi chamar a equipa alemã e passar uma mensagem de medo.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Os grandes problemas que provocaram o declínio do clube não se prendem com a escolha dos treinadores que nas últimas épocas nos comandaram, sem embargo das responsabilidades que cada um deles, naturalmente, teve em determinados momentos de insucesso. Lopetegui vinha de um trabalho bem-sucedido e a ele regressou após deixar o Dragão; Paulo Fonseca, dos treinadores emergentes, é apontado como um dos mais talentosos e até mesmo NES – que suscita maior animosidade – montou uma equipa nova e desenvolve de momento um projecto honroso no Wolverhampton. Estas figuram não divergem em muito do perfil de técnico promissor que no passado proporcionou bons resultados. E, em condições normais, alguns deles, senão todos, poderiam ter reproduzido essas alegrias.

A questão de fundo foi já identificada, à qual se junta a hecatombe da estratégia financeira e os sucessivos erros de administração do futebol. Realidades que se entrecruzam, pois o modelo económico portista assentava, talvez de forma excessiva – ao menos discutível –, no sucesso desportivo. O benfica vence com vitória, venceu com jesus. Actualmente, temos um ex-treinador campeão que disputa o acesso aos quartos-de-final da Liga dos Campeões, outro que se conta entre os principais favoritos à conquista do Mundial… Se apenas conseguimos triunfar internamente com foras-de-série ou através de campeonatos sem derrotas, se estes treinadores deixaram de servir… então estamos tramados, porque Villas-Boas e Mourinhos não aparecem todos os dias. E mesmo o trabalho de Vítor Pereira na liga portuguesa foi excepcional. Temos necessariamente de equilibrar os pratos da balança do futebol nacional, reconquistar poder, desmontar as artimanhas dos adversários e melhorar as práticas administrativas. Caso contrário venceremos campeonatos intervalados por 4, 5, 6 anos… 

 

[WarriorFCP]

Sempre defendi que  o RP seria um excelente lateral e um desenrascado extremo. Entre alguém com as aptidões para jogar na posição e um central com bons pés mas sem experiência de corredor a escolha era óbvia. A idade dos 2 e experiência é similar. O Lopetegui quis levar o jogo para o ferrolho, para a total abdicar dos seus princípios de jogo. Levou uma tareia do seu mestre estílistico e comelçou logo a perder no escalonamento da equipa. Jogar com 4 centrais e um MD de cobertura/tracção atrás foi chamar a equipa alemã e passar uma mensagem de medo.

O que é que ele podia fazer? Achas mesmo que a introdução do Ricardo Pereira iria dar à equipa o caudal ofensivo de que precisava, ou achas que o Ricardo por ser extremo de posição e adaptação e levar em cima com um regressado Ribery ia ter sequer hipóteses para subir no terreno e respirar? Do outro lado também estava Indi, achas que o Indi com o Ricardo do outro lado ia subir no terreno e jogar como jogava o Alex?
É óbvio que o FC Porto a jogar sem dois dos melhores laterais do mundo e parte fundamental na dinâmica colectiva ia sofrer sempre imenso naquele jogo.
O Bayern jogou com Ribery de um lado e Robben do outro, achas mesmo que se jogasse o Ricardo e o Indi os laterais subiriam alguma vez no terreno? a estratégia para aquele jogo, sem Alex e Danilo só podia ser aquela. Meter o Indi e o Ricardo a subirem no terreno a levarem em cima com Robben e Ribery, não era para levar 6, era para levar 9 ou 10.
Basta ver por exemplo, o que subiu o Dalot no jogo contra o Sporting em casa no Dragão, tanto para a Taça como para o campeonato, e muito bem feito tanto pelo Sérgio e pelo jogador.
Falar é fácil, mas aquele jogo só poderia ter corrido de maneira diferente se tivessem jogado Alex Sandro e Danilo.

 

[Mike_Walsh]

Se o Lopetegui é assim tão bom, por que é que tem 55 anos e mesmo assim, tirando o Porto, nenhum clube o quis?
O Porto e o Rayo Vallecano, do qual, aliás, também foi despedido ao fim de poucos meses.
Não são opiniões. São factos.

 

[DrGero]

Outro aspecto relevante é o sucesso que as cartilhas tiveram na moldagem do pensamento do portismo.

Hoje leio ou ouço vários portistas a gozarem o Benfica pelas cartilhas num minuto sem se aperceberem que essa politica de terra queimada comunicacional nos meteu um chip na cabeça e teve tanto sucesso que serviu para que um estádio em peso assobiasse um treinador que acabava de passar para a liderança em Dezembro.

Claro que não interessa à comunicação do Porto revelar as cartilhas do período entre Setembro de 2015 e Janeiro de 2016 porque o próprio PdC goza com o JL.

Algumas cartilhas da época 2016/17 foram lidas e todos se lembram como o Janela mandava as tropas protegerem o NES.

De cabeça lembro-me bem do que foi dito nessa época de 15/16.

No inicio da época:

"Porto é o melhor plantel de longe. O maior investimento da história. A SAD deu tudo a Lopetegui."

As perdas de Casemiro, Oliver, Jackson, Alex Sandro, Danilo e respetivos encaixes eram convenientemente ignorados.
O que interessava é que estava cá o grande Osvaldo, o fabuloso Maxi, o Iker, o ferrari e os médios do Maritimo e do Guimarães o que nos punha varios passos à frente da concorrência.

Eu tenho uma vivenda, um ferrari e um avião privado.

Vendo tudo e compro um T2, um Clio e uma avioneta. O Carlos Janela mandava somar o preço das aquisições como se não existissem vendas e concluía: "Isto é que é investir!" "PdC perdeu a cabeça por Lopetegui!"

Foi isto durante meses ao mesmo tempo que se atacava a personalidade, os queixumes arbitrais e toda e qualquer decisão técnica de Lopetegui (escandaloso deixar André por Bueno.)

A coisa foi de tal forma que até uma derrota para a Taça da Liga para o Maritimo parecia uma catastrofe ao nivel dos 0-5 do Liverpool ou dos 6-1. Lenços brancos com o Porto em 1.º lugar.

Como lá dentro o Lopetegui também não tinha muitos amigos juntou-se a fome (cartilheiros do Benfica que nessa altura só mordiam no Lopetegui ou no BdC) à vontade de comer (gente dentro do Porto que já o queria ver pelas costas). Uma derrota em Alvalade, Porto a 2 pontos e tumultos na garagem com Super Dragões e tudo.

Partimos para o jogo com o Rio Ave, 2 pontos atrás do Sporting e 2 pontos à frente do Benfica mas o cenário pintado era dantesco. Como se estivéssemos em coma quando ainda respiravamos e faziamos a nossa vida normal.

Empate e foi o alivio de 90% do portismo. Agora, sim! Estamos livres do rapto.
5-0 ao Boavista e percebem como o Lopetegui era mau?

A partir daí foi a catastrofe mas ninguém olhou para trás. Derrotas com Aroucas e Tondelas em casa, defesa violada por todos os lados e o Porto a arrastar-se degradantemente no campeonato.

Chegados a Junho de 2016 quantos dos 90% estavam arrependidos de se terem suicidado em Dezembro/Janeiro?

Pouquissimos. Desconfio que se o Porto tem ficado em 4.º ou 5.º lugar a maior parte diria que isso só aconteceu porque despedimos o Lopetegui demasiado tarde.

Para quem desvaloriza a importância da cartilha e da intoxicação tem aqui um bom exemplo.

Os mesmos que diziam em Setembro que PdC tinha dado tudo a Lopetegui, que o Porto tinha o melhor plantel com distãncia passaram a dizer em Fevereiro/Março que Peseiro sem ovos não podia fazer omeletes.

Este ano a coisa está muito melhor porque temos um Departamento de Comunicação que tenta proteger o Porto e o clube e temos um treinador que percebeu como a coisa funciona e não hostiliza de frente o poder intoxicador.

Fê-lo ao RV mas rapidamente meteu travão.

O Lopetegui foi pouco inteligente. A dada altura devia ter percebido que estava literalmente sozinho. Sem Departamento de Comunicação, sem Estrutura e sem adeptos que o acompanhassem nas acusações ao poder do Benfica e à complacência dos poderes em Portugal.

Esse temperamento ayatollah do Lopetegui (para a guerra e quesafoda o resto) costumava ser algo que apaixonava o portismo mas nessa altura já estávamos todos chinados com o monopolio informativo da cartilha.
O Lopetegui foi mais gozado pelo Portismo pelos punetazos no Restelo e por crescer para o JJ na Luz do que o Quaresma e o Helton quando trocaram beijos e abraços com jogadores do Benfica segundos após a perda do título.

 

[DrGero]

Boa comparação. Não comparaste foi o budget para contratações! Enquanto um teve um 0 redondo, com migalhas para jogadores emprestados, o outro só no Adrian Lopez estourou 11M e obteve uma rentabilidade desportiva 0.

Agora a questão para 1M €, o que faria o SC com um budget ao nível do Lopetegui para preparar a temporada?

A politica desportiva do Porto no período de Lopetegui foi desastrosa.

Eu percebo perfeitamente que qualquer treinador com esperança média de vida de ano e meio por clube peça tudo o que conseguir para ganhar já.
Era o que eu faria. Empréstimos caros sem opções de compra, trintões, etc-

Quem manda não pode ser o treinador. Qualquer treinador (inclusivé Guardiola) que chegue aqui e exija que paguemos 20M por um Jonas, o empréstimo do Nani e o regresso do Hulk tem que ouvir um ROTUNDO não.

Essa é uma avaliação. Critico mas compreendo Lopetegui e critico e acho incompreensivel a liberdade que lhe foi dada.

Outra coisa é o que penso do treinador e das condições para o sucesso.
O SC chora muito (acompanhado por portismo salivante de caras novas) porque não teve reforços mas que titulares de NES é que perdeu?

O Ruben seria titular do Porto? O André Silva seria titular? O Diogo Jota?

O Lopetegui perdeu.

O Mangala seria titular. O Casemiro veio porque o Fernando saiu.
O Jackson. O Alex Sandro. O Danilo. O Oliver. O Casemiro.

Imaginem que em 2018/19 o Porto perde Iker, Ricardo, Alex Telles, Danilo, Herrera, Brahimi e Aboubakar

Ponham 40 a 50 milhões nas mãos do SC com liberdade para aquisições. A equipa fica mais forte ou mais fraca?

Terá o SC mais motivos para chorar em 2018/19 ou 2017/18?

 

[Treinador de Bancada]

Outro aspecto relevante é o sucesso que as cartilhas tiveram na moldagem do pensamento do portismo.

Hoje leio ou ouço vários portistas a gozarem o Benfica pelas cartilhas num minuto sem se aperceberem que essa politica de terra queimada comunicacional nos meteu um chip na cabeça e teve tanto sucesso que serviu para que um estádio em peso assobiasse um treinador que acabava de passar para a liderança em Dezembro.

Claro que não interessa à comunicação do Porto revelar as cartilhas do período entre Setembro de 2015 e Janeiro de 2016 porque o próprio PdC goza com o JL.

Algumas cartilhas da época 2016/17 foram lidas e todos se lembram como o Janela mandava as tropas protegerem o NES.

De cabeça lembro-me bem do que foi dito nessa época de 15/16.

No inicio da época:

"Porto é o melhor plantel de longe. O maior investimento da história. A SAD deu tudo a Lopetegui."

As perdas de Casemiro, Oliver, Jackson, Alex Sandro, Danilo e respetivos encaixes eram convenientemente ignorados.
O que interessava é que estava cá o grande Osvaldo, o fabuloso Maxi, o Iker, o ferrari e os médios do Maritimo e do Guimarães o que nos punha varios passos à frente da concorrência.

Eu tenho uma vivenda, um ferrari e um avião privado.

Vendo tudo e compro um T2, um Clio e uma avioneta. O Carlos Janela mandava somar o preço das aquisições como se não existissem vendas e concluía: "Isto é que é investir!" "PdC perdeu a cabeça por Lopetegui!"

Foi isto durante meses ao mesmo tempo que se atacava a personalidade, os queixumes arbitrais e toda e qualquer decisão técnica de Lopetegui (escandaloso deixar André por Bueno.)

A coisa foi de tal forma que até uma derrota para a Taça da Liga para o Maritimo parecia uma catastrofe ao nivel dos 0-5 do Liverpool ou dos 6-1. Lenços brancos com o Porto em 1.º lugar.

Como lá dentro o Lopetegui também não tinha muitos amigos juntou-se a fome (cartilheiros do Benfica que nessa altura só mordiam no Lopetegui ou no BdC) à vontade de comer (gente dentro do Porto que já o queria ver pelas costas). Uma derrota em Alvalade, Porto a 2 pontos e tumultos na garagem com Super Dragões e tudo.

Partimos para o jogo com o Rio Ave, 2 pontos atrás do Sporting e 2 pontos à frente do Benfica mas o cenário pintado era dantesco. Como se estivéssemos em coma quando ainda respiravamos e faziamos a nossa vida normal.

Empate e foi o alivio de 90% do portismo. Agora, sim! Estamos livres do rapto.
5-0 ao Boavista e percebem como o Lopetegui era mau?

A partir daí foi a catastrofe mas ninguém olhou para trás. Derrotas com Aroucas e Tondelas em casa, defesa violada por todos os lados e o Porto a arrastar-se degradantemente no campeonato.

Chegados a Junho de 2016 quantos dos 90% estavam arrependidos de se terem suicidado em Dezembro/Janeiro?

Pouquissimos. Desconfio que se o Porto tem ficado em 4.º ou 5.º lugar a maior parte diria que isso só aconteceu porque despedimos o Lopetegui demasiado tarde.


Para quem desvaloriza a importância da cartilha e da intoxicação tem aqui um bom exemplo.

Os mesmos que diziam em Setembro que PdC tinha dado tudo a Lopetegui, que o Porto tinha o melhor plantel com distãncia passaram a dizer em Fevereiro/Março que Peseiro sem ovos não podia fazer omeletes.

Este ano a coisa está muito melhor porque temos um Departamento de Comunicação que tenta proteger o Porto e o clube e temos um treinador que percebeu como a coisa funciona e não hostiliza de frente o poder intoxicador.

Fê-lo ao RV mas rapidamente meteu travão.

O Lopetegui foi pouco inteligente. A dada altura devia ter percebido que estava literalmente sozinho. Sem Departamento de Comunicação, sem Estrutura e sem adeptos que o acompanhassem nas acusações ao poder do Benfica e à complacência dos poderes em Portugal.

Esse temperamento ayatollah do Lopetegui (para a guerra e quesafoda o resto) costumava ser algo que apaixonava o portismo mas nessa altura já estávamos todos chinados com o monopolio informativo da cartilha.
O Lopetegui foi mais gozado pelo Portismo pelos punetazos no Restelo e por crescer para o JJ na Luz do que o Quaresma e o Helton quando trocaram beijos e abraços com jogadores do Benfica segundos após a perda do título.

Chamar "médio do Marítimo" ao Danilo é um pouco sofista. O rendimento do Danilo nada ficou atrás do Casimiro. O Layun não é o Alex Sandro mas fez uma época notável que inflaccionou e muito a percepção do seu real valor.
Maxi não é Danilo, mas só veio Maxi porque o sr Lopetegui queimou o Ricardo Pereira no final da época, um pouco à imagem do Quaresma que tendo um perfil de enfant terrible, é o melhor jogador a cruzar que tivemos no Porto desde Drulovic.
Relembro também que foi Lopetegui que desprezou o rendimento do André Silva na pré época, apostando num pré reformado Osvaldo. Quanto ao Imbula não o responsabilizo pois foi notório que foi uma compra da Doyen e não do clube.

 

[Mike_Walsh]

Outro aspecto relevante é o sucesso que as cartilhas tiveram na moldagem do pensamento do portismo.

Hoje leio ou ouço vários portistas a gozarem o Benfica pelas cartilhas num minuto sem se aperceberem que essa politica de terra queimada comunicacional nos meteu um chip na cabeça e teve tanto sucesso que serviu para que um estádio em peso assobiasse um treinador que acabava de passar para a liderança em Dezembro.

Claro que não interessa à comunicação do Porto revelar as cartilhas do período entre Setembro de 2015 e Janeiro de 2016 porque o próprio PdC goza com o JL.

Algumas cartilhas da época 2016/17 foram lidas e todos se lembram como o Janela mandava as tropas protegerem o NES.

De cabeça lembro-me bem do que foi dito nessa época de 15/16.

No inicio da época:

"Porto é o melhor plantel de longe. O maior investimento da história. A SAD deu tudo a Lopetegui."

As perdas de Casemiro, Oliver, Jackson, Alex Sandro, Danilo e respetivos encaixes eram convenientemente ignorados.
O que interessava é que estava cá o grande Osvaldo, o fabuloso Maxi, o Iker, o ferrari e os médios do Maritimo e do Guimarães o que nos punha varios passos à frente da concorrência.

Eu tenho uma vivenda, um ferrari e um avião privado.

Vendo tudo e compro um T2, um Clio e uma avioneta. O Carlos Janela mandava somar o preço das aquisições como se não existissem vendas e concluía: "Isto é que é investir!" "PdC perdeu a cabeça por Lopetegui!"

Foi isto durante meses ao mesmo tempo que se atacava a personalidade, os queixumes arbitrais e toda e qualquer decisão técnica de Lopetegui (escandaloso deixar André por Bueno.)

A coisa foi de tal forma que até uma derrota para a Taça da Liga para o Maritimo parecia uma catastrofe ao nivel dos 0-5 do Liverpool ou dos 6-1. Lenços brancos com o Porto em 1.º lugar.

Como lá dentro o Lopetegui também não tinha muitos amigos juntou-se a fome (cartilheiros do Benfica que nessa altura só mordiam no Lopetegui ou no BdC) à vontade de comer (gente dentro do Porto que já o queria ver pelas costas). Uma derrota em Alvalade, Porto a 2 pontos e tumultos na garagem com Super Dragões e tudo.

Partimos para o jogo com o Rio Ave, 2 pontos atrás do Sporting e 2 pontos à frente do Benfica mas o cenário pintado era dantesco. Como se estivéssemos em coma quando ainda respiravamos e faziamos a nossa vida normal.

Empate e foi o alivio de 90% do portismo. Agora, sim! Estamos livres do rapto.
5-0 ao Boavista e percebem como o Lopetegui era mau?

A partir daí foi a catastrofe mas ninguém olhou para trás. Derrotas com Aroucas e Tondelas em casa, defesa violada por todos os lados e o Porto a arrastar-se degradantemente no campeonato.

Chegados a Junho de 2016 quantos dos 90% estavam arrependidos de se terem suicidado em Dezembro/Janeiro?

Pouquissimos. Desconfio que se o Porto tem ficado em 4.º ou 5.º lugar a maior parte diria que isso só aconteceu porque despedimos o Lopetegui demasiado tarde.

Para quem desvaloriza a importância da cartilha e da intoxicação tem aqui um bom exemplo.

Os mesmos que diziam em Setembro que PdC tinha dado tudo a Lopetegui, que o Porto tinha o melhor plantel com distãncia passaram a dizer em Fevereiro/Março que Peseiro sem ovos não podia fazer omeletes.

Este ano a coisa está muito melhor porque temos um Departamento de Comunicação que tenta proteger o Porto e o clube e temos um treinador que percebeu como a coisa funciona e não hostiliza de frente o poder intoxicador.

Fê-lo ao RV mas rapidamente meteu travão.

O Lopetegui foi pouco inteligente. A dada altura devia ter percebido que estava literalmente sozinho. Sem Departamento de Comunicação, sem Estrutura e sem adeptos que o acompanhassem nas acusações ao poder do Benfica e à complacência dos poderes em Portugal.

Esse temperamento ayatollah do Lopetegui (para a guerra e quesafoda o resto) costumava ser algo que apaixonava o portismo mas nessa altura já estávamos todos chinados com o monopolio informativo da cartilha.
O Lopetegui foi mais gozado pelo Portismo pelos punetazos no Restelo e por crescer para o JJ na Luz do que o Quaresma e o Helton quando trocaram beijos e abraços com jogadores do Benfica segundos após a perda do título.

Ou seja, quem concorda contigo... é uma opinião válida.
Quem não concorda, é um ser sem vontade própria, sem opinião, sem espinha, e que apenas se guia por uma cartilha.
Também podia dizer que a tua opinião é digna de um cartilheiro lopeteguiano. Mas não digo. Ao contrário de ti, respeito as opiniões contrárias e  valorizo-as tanto quanto as minhas próprias opiniões.
É um must neste fórum, rebaixar as opiniões alheias desta forma. Coitadinhos, nem opinião têm, pobres atrasados mentais que dizem o que vêem na televisão.
Engraçado, porque para mim o que tu fizeste é muito pior do que um insulto directo, tipo chamares filho da puta a alguém. E é quase tão grave como uma difamação, tipo chamares infiltrado a alguém.
Não te preocupes, ninguém te irá suspender por causa disso. Não é, @Roma?

 

[juliolopes]

Outro aspecto relevante é o sucesso que as cartilhas tiveram na moldagem do pensamento do portismo.

Hoje leio ou ouço vários portistas a gozarem o Benfica pelas cartilhas num minuto sem se aperceberem que essa politica de terra queimada comunicacional nos meteu um chip na cabeça e teve tanto sucesso que serviu para que um estádio em peso assobiasse um treinador que acabava de passar para a liderança em Dezembro.

Claro que não interessa à comunicação do Porto revelar as cartilhas do período entre Setembro de 2015 e Janeiro de 2016 porque o próprio PdC goza com o JL.

Algumas cartilhas da época 2016/17 foram lidas e todos se lembram como o Janela mandava as tropas protegerem o NES.

De cabeça lembro-me bem do que foi dito nessa época de 15/16.

No inicio da época:

"Porto é o melhor plantel de longe. O maior investimento da história. A SAD deu tudo a Lopetegui."

As perdas de Casemiro, Oliver, Jackson, Alex Sandro, Danilo e respetivos encaixes eram convenientemente ignorados.
O que interessava é que estava cá o grande Osvaldo, o fabuloso Maxi, o Iker, o ferrari e os médios do Maritimo e do Guimarães o que nos punha varios passos à frente da concorrência.

Eu tenho uma vivenda, um ferrari e um avião privado.

Vendo tudo e compro um T2, um Clio e uma avioneta. O Carlos Janela mandava somar o preço das aquisições como se não existissem vendas e concluía: "Isto é que é investir!" "PdC perdeu a cabeça por Lopetegui!"

Foi isto durante meses ao mesmo tempo que se atacava a personalidade, os queixumes arbitrais e toda e qualquer decisão técnica de Lopetegui (escandaloso deixar André por Bueno.)

A coisa foi de tal forma que até uma derrota para a Taça da Liga para o Maritimo parecia uma catastrofe ao nivel dos 0-5 do Liverpool ou dos 6-1. Lenços brancos com o Porto em 1.º lugar.

Como lá dentro o Lopetegui também não tinha muitos amigos juntou-se a fome (cartilheiros do Benfica que nessa altura só mordiam no Lopetegui ou no BdC) à vontade de comer (gente dentro do Porto que já o queria ver pelas costas). Uma derrota em Alvalade, Porto a 2 pontos e tumultos na garagem com Super Dragões e tudo.

Partimos para o jogo com o Rio Ave, 2 pontos atrás do Sporting e 2 pontos à frente do Benfica mas o cenário pintado era dantesco. Como se estivéssemos em coma quando ainda respiravamos e faziamos a nossa vida normal.

Empate e foi o alivio de 90% do portismo. Agora, sim! Estamos livres do rapto.
5-0 ao Boavista e percebem como o Lopetegui era mau?

A partir daí foi a catastrofe mas ninguém olhou para trás. Derrotas com Aroucas e Tondelas em casa, defesa violada por todos os lados e o Porto a arrastar-se degradantemente no campeonato.

Chegados a Junho de 2016 quantos dos 90% estavam arrependidos de se terem suicidado em Dezembro/Janeiro?

Pouquissimos. Desconfio que se o Porto tem ficado em 4.º ou 5.º lugar a maior parte diria que isso só aconteceu porque despedimos o Lopetegui demasiado tarde.

Para quem desvaloriza a importância da cartilha e da intoxicação tem aqui um bom exemplo.

Os mesmos que diziam em Setembro que PdC tinha dado tudo a Lopetegui, que o Porto tinha o melhor plantel com distãncia passaram a dizer em Fevereiro/Março que Peseiro sem ovos não podia fazer omeletes.

Este ano a coisa está muito melhor porque temos um Departamento de Comunicação que tenta proteger o Porto e o clube e temos um treinador que percebeu como a coisa funciona e não hostiliza de frente o poder intoxicador.

Fê-lo ao RV mas rapidamente meteu travão.

O Lopetegui foi pouco inteligente. A dada altura devia ter percebido que estava literalmente sozinho. Sem Departamento de Comunicação, sem Estrutura e sem adeptos que o acompanhassem nas acusações ao poder do Benfica e à complacência dos poderes em Portugal.

Esse temperamento ayatollah do Lopetegui (para a guerra e quesafoda o resto) costumava ser algo que apaixonava o portismo mas nessa altura já estávamos todos chinados com o monopolio informativo da cartilha.
O Lopetegui foi mais gozado pelo Portismo pelos punetazos no Restelo e por crescer para o JJ na Luz do que o Quaresma e o Helton quando trocaram beijos e abraços com jogadores do Benfica segundos após a perda do título.

Não tenhas em tão pouca consideração os portistas. Não sei com que portistas lidas, mas os que eu conheço por norma pensam pela sua cabeça e não são influenciados por cartilhas, aliás maioria nem programas vê ou lê jornais afectos aos rivais.

Talvez te possa parecer estranho, mas não é preciso cartilha para um portista achar que um treinador que está aqui 2 anos e nada vence, não fez um grande trabalho.

Eu vejo portistas quase todas as semanas a criticar o Sérgio, seja porque jogamos mal, ou porque não põe o jogador x a jogar, ou mandou uma boca ao FJM, ou isto ou aquilo. Isto é normal num clube de futebol, haver adeptos que criticam.

Não é por isso que são influenciados por cartilheiros.

Ao Lopetegui aconteceu o mesmo que a todos os treinadores do Porto que não foram campeões neste século. Ele nem foi mais nem menos que os outros. E mais, ele ainda teve o priviliégio de ter uma 2ª epoca no nosso clube, nem todos a tiveram.