Música

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MiguelDeco

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Mas a Florbela Espanca e o Mário Sá Carneiro não são Nobel. O critério da quantidade tem peso. Obviamente que se for muito mas mediano a qualidade fica diluída.
A escolha do Dylan até aceito apesar de todos os pruridos pela malta literária. E o Dylan até tem obra poética mas não foi por ela que recebeu o galardão.
O legado do Kurt enquanto letrista não tem comparação com o do Dylan.
Aliás , o do Dylan, não tem comparação com quase nenhum compositor.
E não te quero mudar a opinião, apenas contextualizar o que escrevi.
Falava no contexto da pouca obra como único critério para a eternidade.. E os prémios têm a importância que têm.. Falei neles mais no sentido simbólico da coisa..
O que importa é que daqui a 200 anos estaremos (se chegarmos lá) a discutir a forma como este rapaz loiro mudou o panorama musicar de uma geração. Sempre com um ou outro barrigana ou joão a tentar "denegrir" o seu génio :)
 

MiguelDeco

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O motivo que dei para ele levar covers para o unplugged é uma opinião minha, ou ideia. 90% das pessoas não conhecia o meio em que Nirvana se inseria, só conhecia Nirvana. E era um meio sem sonoridades definidas na altura, era mais pela forma independente de fazer as coisas do que pelo tipo de som que um monte de bandas de unia. Sempre me pareceu que ele se esforçava por fazer ver isso, ao usar camisolas do Daniel Johnston, ao dizer que a melhor banda do mundo era Teenage Fanclub, essas cenas que o homem dizia frequentemente. Blalblablablablablabla
Estou-me aqui a aperceber de uma cena...gosto de falar de música e tal, mas estar aqui a discorrer sobre um assunto jamais consensual, por se tratarem de gostos pessoais, é esquisito! Já nem sei se estávamos a concordar ou a discordar... as conversas que se arranjam para não ler os comentários dos caríssimos foristas no tópico do jogo de ontem.
Todo o respeito e todo o gosto em ler os seus comentários, atenção! Mas, concordamos que não chegaremos a lado nenhum? Temos só perspectivas diferentes?
Vou cozinhar fdx. :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Estavamos a concordar em como o Kurt é um dos maiores génios de todos os tempos :) E o Mascis um dos maior burros de toda a eternidade :)
 

pedromanuelmorei

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O motivo que dei para ele levar covers para o unplugged é uma opinião minha, ou ideia. 90% das pessoas não conhecia o meio em que Nirvana se inseria, só conhecia Nirvana. E era um meio sem sonoridades definidas na altura, era mais pela forma independente de fazer as coisas do que pelo tipo de som que um monte de bandas de unia. Sempre me pareceu que ele se esforçava por fazer ver isso, ao usar camisolas do Daniel Johnston, ao dizer que a melhor banda do mundo era Teenage Fanclub, essas cenas que o homem dizia frequentemente. Blalblablablablablabla
Estou-me aqui a aperceber de uma cena...gosto de falar de música e tal, mas estar aqui a discorrer sobre um assunto jamais consensual, por se tratarem de gostos pessoais, é esquisito! Já nem sei se estávamos a concordar ou a discordar... as conversas que se arranjam para não ler os comentários dos caríssimos foristas no tópico do jogo de ontem.
Todo o respeito e todo o gosto em ler os seus comentários, atenção! Mas, concordamos que não chegaremos a lado nenhum? Temos só perspectivas diferentes?
Vou cozinhar fdx.
As minhas opiniões não são baseadas no meu gosto. São baseadas no que penso e sei sobre algo. Podem ser mais ou menos fundamentadas consoante o meu conhecimento mas o gosto ou preferência pouco importa quando discuto música.
Música não é bola, é algo realmente importante.
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pedromanuelmorei

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Falava no contexto da pouca obra como único critério para a eternidade.. E os prémios têm a importância que têm.. Falei neles mais no sentido simbólico da coisa..
O que importa é que daqui a 200 anos estaremos (se chegarmos lá) a discutir a forma como este rapaz loiro mudou o panorama musicar de uma geração. Sempre com um ou outro barrigana ou joão a tentar "denegrir" o seu génio :)
Mas em momento algum falei em eternidade. Eu falava da tua referência ao Kurt e ao Nobel. Não faz sentido. Só isso.

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JoaoFCP

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As minhas opiniões não são baseadas no meu gosto. São baseadas no que penso e sei sobre algo. Podem ser mais ou menos fundamentadas consoante o meu conhecimento mas o gosto ou preferência pouco importa quando discuto música.
Música não é bola, é algo realmente importante.
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Claro, acho que estamos de acordo que estamos a discutir os nossos gostos. Temos perspectivas diferentes acerca de uma excelente banda, o que se vê bem nas influências ou bandas do mesmo estilo que cada um enumerou nos comentários anteriores. Soundgarden, Alice in Chains, U-men, nunca gostei nem associo a Nirvana. Mas vejo coisas do hard core da altura, tanto no som como na postura e intensidade em palco. No fundo volto ao início, o conhecimento musical do Cobain era enorme e a amálgama que ele fez disso é mesmo muito boa. Até permite visões diferentes e não contraditórias sobre a mesma coisa.

"Música não é bola, é algo realmente importante." Vai lá dizer isso ao meu irmão!!
 

pedromanuelmorei

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Claro, acho que estamos de acordo que estamos a discutir os nossos gostos. Temos perspectivas diferentes acerca de uma excelente banda, o que se vê bem nas influências ou bandas do mesmo estilo que cada um enumerou nos comentários anteriores. Soundgarden, Alice in Chains, U-men, nunca gostei nem associo a Nirvana. Mas vejo coisas do hard core da altura, tanto no som como na postura e intensidade em palco. No fundo volto ao início, o conhecimento musical do Cobain era enorme e a amálgama que ele fez disso é mesmo muito boa. Até permite visões diferentes e não contraditórias sobre a mesma coisa.

"Música não é bola, é algo realmente importante." Vai lá dizer isso ao meu irmão!!
Eu não sei se a nossa perspectiva é assim tão diferente. Eu adoro a banda , reconheço imenso talento, impacto sónico e cultural como poucas tiveram, estou eternamente agradecido por terem libertado a música do marasmo e dos posers do glam rock do final dos anos 80.
E não tratarei a decisão final do Kurt de forma leviana como fez o Barrigana.
Nenhum de nós tem a mínima noção do que é ser o porta voz forçado do Mundo. Um Messias à força que só queria tocar as suas músicas e que a doença digestiva o deixasse ter um bocado de paz.


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paul93

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@paul93 você esteve muito calado nesta altercação dos Nirvana..
Tenho andado com muito pouco tempo livre esta semana. Vou deitando um olho aqui sempre que posso, mas não tenho consigo participar.

Eu fui lendo, mas acho que não apanhei tudo. Portanto, tu dizes que o Cobain está ao nível dos melhores liricistas que a música já viu (na linha do Dylan, por exemplo) e o resto da malta discorda. É isso? 😉
 

MiguelDeco

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Tenho andado com muito pouco tempo livre esta semana. Vou deitando um olho aqui sempre que posso, mas não tenho consigo participar.

Eu fui lendo, mas acho que não apanhei tudo. Portanto, tu dizes que o Cobain está ao nível dos melhores liricistas que a música já viu (na linha do Dylan, por exemplo) e o resto da malta discorda. É isso? 😉
Eu digo que o Kobain está acima deles todos que é diferente e que até transcende essa métricas de avaliação porque afetou a minha geração de uma forma inimaginável e isso não tem comparação.. Os outros vêm com razoabilidade e com conhecimento musical o que dificulta a discussão.
Imagina quando eu disser que o próximo grande letrista merecedor de Nobel é o Damien Rice. Não terei mais sossego..

Por falar nisso, oh damien, já lançavas qualquer coisa.. E vinhas cá dar um concerto..
 
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Barrigana

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..
E não tratarei a decisão final do Kurt de forma leviana como fez o Barrigana.
Nenhum de nós tem a mínima noção do que é ser o porta voz forçado do Mundo. Um Messias à força que só queria tocar as suas músicas e que a doença digestiva o deixasse ter um bocado de paz.


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Onde está a leviandade? Era uma pessoa doente e escolheu morrer, foi o que disse. Não foi isto que aconteceu?

Agora, é difícil falar deste assunto com pessoas que o tratam por "Messias", isso é verdade. E "porta voz forçado"....lol.
 
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paul93

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Eu digo que o Kobain está acima deles todos que é diferente e que até transcende essa métricas de avaliação porque afetou a minha geração de uma forma inimaginável e isso não tem comparação.. Os outros vêm com razoabilidade e com conhecimento musical o que dificulta a discussão.
Imagina quando eu disser que o próximo grande letrista merecedor de Nobel é o Damien Rice. Não terei mais sossego..

Por falar nisso, oh damien, já lançavas qualquer coisa.. E vinhas cá dar um concerto..
Antes de mais quero-te gabar a coragem de dar uma paulada num ninho de vespas e, principalmente, a frase a negrito. Quando a malta vem com factos e tal para um debate é tramado :)

Percebo o argumento do impacto geracional do Kurt, mas acho que o Dylan teve um impacto semelhante (talvez não tão visceral como na malta dos 90) há 50 anos. A quantidade de génios que influenciou e continua a formar está ao nível de poucos.
Se me perguntassem os melhores letristas que tenho memória acho que o Kurt não entravam no top. Assim de cabeça, o Cave, o Cohen, a Patti Smith, Brian Wilson, Paul Simon, Carole King, Joni Mitchell, Jim Morrison, Bonnie 'Prince' Billy, Lennon, McCartney, ...

Quanto ao Damien Rice, acho um tipo talentoso, mas também longe de vários dos seus contemporâneos. Dele a primeira coisa que vem à cabeça além da Natalie Portman, no Closer, é a maneira como o seu segundo álbum foi recebido pela pitchfork. Pobre, Damien.

https://pitchfork.com/reviews/albums/9641-9/
 

MiguelDeco

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Antes de mais quero-te gabar a coragem de dar uma paulada num ninho de vespas e, principalmente, a frase a negrito. Quando a malta vem com factos e tal para um debate é tramado :)

Percebo o argumento do impacto geracional do Kurt, mas acho que o Dylan teve um impacto semelhante (talvez não tão visceral como na malta dos 90) há 50 anos. A quantidade de génios que influenciou e continua a formar está ao nível de poucos.
Se me perguntassem os melhores letristas que tenho memória acho que o Kurt não entravam no top. Assim de cabeça, o Cave, o Cohen, a Patti Smith, Brian Wilson, Paul Simon, Carole King, Joni Mitchell, Jim Morrison, Bonnie 'Prince' Billy, Lennon, McCartney, ...

Quanto ao Damien Rice, acho um tipo talentoso, mas também longe de vários dos seus contemporâneos. Dele a primeira coisa que vem à cabeça além da Natalie Portman, no Closer, é a maneira como o seu segundo álbum foi recebido pela pitchfork. Pobre, Damien.

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Entendo agora o teu silêncio..
Como se faz para bloquear um user? sabes :( é para um amigo :)
 
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