Martín Anselmi - Ex-Treinador

[Palu1893]

Não existe tal coisa num sistema a 3 defesas, eu desafio alguém a colocar uma equipa de sucesso com o raio de um libero, num 2+1. Não existe.

Há que ter a noção de que o sistema de 3 defesas está precisamente "programado" para fazer dos laterais verdadeiros alas ou o sistema de 3 centrais é totalmente inútil. No momento da saída de bola, se há 3 jogadores atrás, isso quer dizer que os centrais dos lados vão estar mais abertos e os laterais/alas mais abertos e na profundidade vão estar.

Para quê inventar esta variação em que Eustaquio, depois da bola sair de trás, junta-se ao meio-campo, deixando apenas dois defesas atrás? Obviamente que quando perdíamos a bola tínhamos este a correr desnorteado para o centro da defesa e víamos o Marcano e o Nehuen constantemente a ter que fazer as compensações quando não estavam no um para um.

Deixe-se de inventar mas é, pelo menos, nisto.
Isto é precisamente o que estou a falar, equipe totalmente mal posicionada com aquele buraco causado pelo tal líbero.

Isso que dizes é muito engraçado, menos no facto desse lance que tiras print o Eustáquio saltou na pressão porque se esqueceu que ele é o defesa do meio.
Podes ver aí, 0:50 segundos de vídeo, estava tudo bem se o Eustáquio se comportasse como um defesa e não um burro que foi tentar encurtar o ar.
É por isso que eu digo, quando tentas coisas mais arrojadas, convém teres jogadores com inteligência tática para saber interpretar o que lhes é pedido.

https://x.com/i/web/status/1909508052585533492

 

[Portista in Sofia]

O Stones no City jogou a libero no passado, mas sim é coisa rara no futebol moderno.

O City jogava numa linha de 4 em que o Stones avançava, os que ficavam atrás eram 3 defesas. Não era 2+1. era 3+1 por assim dizer. Walker, Akanji, Dias. O Walker não avançava ou raramente avançava.

 

[Ruben1893]

Não existe tal coisa num sistema a 3 defesas, eu desafio alguém a colocar uma equipa de sucesso com o raio de um libero, num 2+1. Não existe.

Há que ter a noção de que o sistema de 3 defesas está precisamente "programado" para fazer dos laterais verdadeiros alas ou o sistema de 3 centrais é totalmente inútil. No momento da saída de bola, se há 3 jogadores atrás, isso quer dizer que os centrais dos lados vão estar mais abertos e os laterais/alas mais abertos e na profundidade vão estar.

Para quê inventar esta variação em que Eustaquio, depois da bola sair de trás, junta-se ao meio-campo, deixando apenas dois defesas atrás? Obviamente que quando perdíamos a bola tínhamos este a correr desnorteado para o centro da defesa e víamos o Marcano e o Nehuen constantemente a ter que fazer as compensações quando não estavam no um para um.

Deixe-se de inventar mas é, pelo menos, nisto.
Isto é precisamente o que estou a falar, equipe totalmente mal posicionada com aquele buraco causado pelo tal líbero.

O Eustaquio nesse lance simplesmente larga o avançado feito estúpido porque estava bem posicionado quando passamos a bola para os pés do adversário e faz o mesmo movimento do Varela(acho eu lol) de aproximação ao portador da bola no corredor central

 

[Palu1893]

O Eustaquio nesse lance simplesmente larga o avançado feito estúpido porque estava bem posicionado quando passamos a bola para os pés do adversário e faz o mesmo movimento do Varela(acho eu lol) de aproximação ao portador da bola no corredor central

Não, ele para a contenção para ir a cão tentar cortar a bola e abre o meio todo.
Quando não se tem inteligência fica tudo mais complicado.
Já para não falar da maneira que se perde a bola e deixam a equipa destapada.

 

[DiegoRodrigo_FCP]

E falando novamente na arbitragem vs benfica:

Ja alguem ouviu as gravacoes dos arbitros em lances que o Benfica sai beneficiado como no penalty do Florentino.

Lances do Porto ou Sporting ouco muito...mas lances em que k benfica sai beneficiado nunca ouvi esse tipo de gravacoes.

Ja alguma vez algum arbitro foi para a jarra ao beneficiar o Benfica?

Eu ja vi arbitros que erradamente beneficiaram o Porto e Sporting e irem para a jarra, mas nunca vi um arbitro a ir para a jarra quando beneficiam o benfica.

 

[Portista in Sofia]

Isso que dizes é muito engraçado, menos no facto desse lance que tiras print o Eustáquio saltou na pressão porque se esqueceu que ele é o defesa do meio.
Podes ver aí, 0:50 segundos de vídeo, estava tudo bem se o Eustáquio se comportasse como um defesa e não um burro que foi tentar encurtar o ar.
É por isso que eu digo, quando tentas coisas mais arrojadas, convém teres jogadores com inteligência tática para saber interpretar o que lhes é pedido.

https://x.com/i/web/status/1909508052585533492

É natural ele ter saltado, o homem anda perdido, calhou de ser uma recuperação de bola quando ainda estávamos no nosso meio-campo e na fase de construção. Mas podia ter sido um lance em que estávamos no meio campo adversário, e ele iria estar a correr para trás que nem um louco para compensar o buraco central deixado por esta variação.

Isto não existe.

 

[DiegoRodrigo_FCP]

O Eustaquio nesse lance simplesmente larga o avançado feito estúpido porque estava bem posicionado quando passamos a bola para os pés do adversário e faz o mesmo movimento do Varela(acho eu lol) de aproximação ao portador da bola no corredor central

Eustaquio nem num Braga tem lugar. Digo-o ha 2 epocas.

Banalissimo

Depois ha aqui pessoal so porque é esforcado e corre ja o considera bom jogador.

Para mim um jogador nao basta jogar para o lado e para o Diogo Costa. Em 10 passes simples falha 5/6...para mim nao pode ser jogador para um Porto

 

[Palu1893]

É natural ele ter saltado, o homem anda perdido, calhou de ser uma recuperação de bola quando ainda estávamos no nosso meio-campo e na fase de construção. Mas podia ter sido um lance em que estávamos no meio campo adversário, e ele iria estar a correr para trás que nem um louco para compensar o buraco central deixado por esta variação.

Isto não existe.

Mas é a função dele, ele está perdido porque não entende o que tem de fazer.
Ai claro que fica mais complicado.
O líbero é um central que se incorpora no meio-campo e não o contrário, nós simplesmente não temos um central com essas qualidades, um exemplo, o Debast. Esse tem perfil para esta função.
Eu não sei pela velocidade, mas o Grujic podia fazer esta função.
Normal que o Eustáquio não tenha rotinas de central e não saiba o que fazer, mas isso não é problema do líbero, mas sim do perfil do jogador que está a desempenhar a função.

 

[Karadavis]

Por isso o lateral do lado oposto ao da bola ter de baixar para terceiro central...
Se o libero sobre para o meio para o 8 saltar, o lateral simplesmente tem de ficar para trás.
Podes dar as voltas que quiseres, mas o líbero bem usado funciona, tens é de ter dinâmicas.
Vocês estão a fritar demasiado com o líbero.

Não temos é jogadores para isso.
Neste tipo de tatica (como o city fez) tem que haver 2 tipos de extremos. Um que dê largura e um que venha para o meio
Quando o libero sobe, o lateral do lado do extremo que da largura tem que ficar atrás para fazer trio com os centrais. O outro lateral continua para dar a largura. Não sei qual é a dificuldade disso. O problema é que os nossos sobem os 2 ao mesmo tempo

 

[Portista in Sofia]

Mas é a função dele, ele está perdido porque não entende o que tem de fazer.
Ai claro que fica mais complicado.
O líbero é um central que se incorpora no meio-campo e não o contrário, nós simplesmente não temos um central com essas qualidades, um exemplo, o Debast. Esse tem perfil para esta função.
Eu não sei pela velocidade, mas o Grujic podia fazer esta função.
Normal que o Eustáquio não tenha rotinas de central e não saiba o que fazer, mas isso não é problema do líbero, mas sim do perfil do jogador que está a desempenhar a função.

É um problema que a função de um líbero traz, eu gostava de ver exemplos de equipes de sucesso a jogar assim. Tu próprio dizes e bem, um central que incorpora o meio-campo, o problema é que contra equipas mais fortes esse central e na perda de bola tem de estar constantemente a sprintar para trás para compensar o buraco que esta variação causa. A posição para funcionar tem que estar efetivamente protegida, não assim.

 

[Palu1893]

Não temos é jogadores para isso.
Neste tipo de tatica (como o city fez) tem que haver 2 tipos de extremos. Um que dê largura e um que venha para o meio
Quando o libero sobe, o lateral do lado do extremo que da largura tem que ficar atrás para fazer trio com os centrais. O outro lateral continua para dar a largura. Não sei qual é a dificuldade disso. O problema é que os nossos sobem os 2 ao mesmo tempo

Exato, é isso que tenho dito, as dinâmicas funcionam, não temos é peças para meter no tabuleiro.

 

[gow4hs]

Mas é a função dele, ele está perdido porque não entende o que tem de fazer.
Ai claro que fica mais complicado.
O líbero é um central que se incorpora no meio-campo e não o contrário, nós simplesmente não temos um central com essas qualidades, um exemplo, o Debast. Esse tem perfil para esta função.
Eu não sei pela velocidade, mas o Grujic podia fazer esta função.
Normal que o Eustáquio não tenha rotinas de central e não saiba o que fazer, mas isso não é problema do líbero, mas sim do perfil do jogador que está a desempenhar a função.

Errado. O Líbero é um central que joga atrás da linha da defesa. Caiu em desuso ficou muito popular a defesa a 4, e a jogar em linha. O Líbero clássico seria para defesas mais baixas, que não fazem linha de fora de jogo. O líbero clássico surgiu do futebol italiano, tipo Baresi, Gentile, Scirea, Spinosi....

Edit: queria só acrescentar que não é bem esta posição que o Anselmi quer, mas no fundo as características principais terão de ser a capacidade de desarme, jogo aéreo e a qualidade na saída de bola.... tudo o que o Eustáquio não tem.

 

[RodiFCP]

Tragam o Danilo para fazer a posição de libero!

 

[Palu1893]

É um problema que a função de um líbero traz, eu gostava de ver exemplos de equipes de sucesso a jogar assim. Tu próprio dizes e bem, um central que incorpora o meio-campo, o problema é que contra equipas mais fortes esse central e na perda de bola tem de estar constantemente a sprintar para trás para compensar o buraco que esta variação causa. A posição para funcionar tem que estar efetivamente protegida, não assim.

Mas a forma de compensar essa subida é com um lateral a ficar a 3º central com a subida do líbero.
E especialmente no modelo do Anselmi que é tudo sobre vantagens e triângulos, a equipa move-se consoante as vantagens no campo criando triângulos o tempo todo.
Se a bola está no lado esquerdo e o líbero sobe para criar vantagem no meio, o lateral oposto automaticamente tem de se incorporar na defesa como central aberto na direita.
O Martim ontem fez isto.
Isto não é um bicho de 7 cabeças, mas tem de ser treinado e muito.

 

[Emanuel85]

Claramente ele não tem de adaptar modelo nenhum. Em janeiro saiu o Galeno e o Nico, a direçao decidiu reforçar com William Gomes (aposta de futuro) e NINGUÉM para o lugar de Nico. O campeonato foi dado como perdido, daí mais vale implementar já as novas ideias. Ver quem serve e quem não serve.
Temos potenciais mexidas/contratações de pelo menos 4 ou 5 titulares (à cabeça:

1. 1 central ou 1 médio para construir no meio dos outros dois centrais,
2. 1 lateral direito
3. 1 médio de choque, temos demasiadas bolas perdidas em segundas bolas. precisamos de um portento físico
4. 1 avançado interior em vez do Pepê (para mim fim de ciclo e consequente venda)
5. 1 avançado para dar competição ao Samu e quem sabe o sentar no banco (esta pode ser discutivel mas acho o samu fraco tecnicamente, é um bom finalizador)

Com isto, principios de jogo precisam-se!!!! Eu arranco cabelos quando vejo os centrais a trocar a bola entre si 10 vezes seguidas, eles não sabem o que fazer e o meio campo não ajuda porque não se mostra para receber. É preciso urgentemente quem queira receber uma bola de frente para os centrais e que se vire em direção da baliza contrária. Neste momento, apenas Rodrigo Mora tem confiança para tal.

Marcano é tema sensivel: fim de carreira? é bom, mas pesa na folha salarial..

Vendas para encaixar e reformular equipa:
Diogo Costa, Pepê, João Mário

Para vender, despachar, que nem entra sequer nas contas:
André Fraco, Samuel Portugal, Zaidu, Grujic,

1 central ou 1 médio?

Mas que jogos tem visto??

O Porto tem obrigatoriamente de contratar 2, 3 centrais!

Mas isso é de caras!

Vamos continuar com Marcano ou Perez? Ou os 2 com o tal médio?

É claro, evidente que o início da necessária revolução no plantel tem de começar por aqui!

 

[Emanuel85]

Tragam o Danilo para fazer a posição de libero!

Libero em 2025... estamos bem, estamos...

 

[Karadavis]

Exato, é isso que tenho dito, as dinâmicas funcionam, não temos é peças para meter no tabuleiro.

Nem peças nem inteligência para isso.
É uma anarquia. Veja se que o mora anda pelo corredor central (extremo que flete para o meio) e moura sobe. O João Mario que é o lateral do outro lado também sobe porque o Pepê também vem para o meio. Não pode ser desta maneira. O Pepê tem que dar largura e o João Mario estar quieto quando o libero sobe.

 

[Ruben1893]

Isto não é um bicho de 7 cabeças, mas tem de ser treinado e muito.

Quando dominar uma bola é um problema, qualquer tática é um bicho de 70 cabeças

 

[Palu1893]

Quando dominar uma bola é um problema, qualquer tática é um bicho de 70 cabeças

O Anselmi quando chegou ainda tentou ensinar o recebe e toca, mas acho que já desistiu.

 

[gow4hs]

1 central ou 1 médio?

Mas que jogos tem visto??

O Porto tem obrigatoriamente de contratar 2, 3 centrais!

Mas isso é de caras!

Vamos continuar com Marcano ou Perez? Ou os 2 com o tal médio?

É claro, evidente que o início da necessária revolução no plantel tem de começar por aqui!

Estou a falar do ponto de vista de necessidades IMEDIATAS. Não me parece que vão contratar 2 centrais para jogar a titular, porque não há dinheiro.