Política Nacional

[JMPedroto]

Fotos retiradas do facebook do bloco. Jovens no acampamento do bloco de 2018 a mostrarem que na teoria são de esquerda, mas na prática sabe bem saborear os frutos do "capitalismo malvado"

https://www.facebook.com/pg/jovensBE/photos/?tab=album&album_id=1502330459912429


Palestras a ouvir sobre os nefastos efeitos do capitalismo...enquanto se escreve num Mac da Apple, telefonam de um Iphone e bebem uma refrescante coca cola...


Bloquistas a serem "coerentes" como sempre, foi por causa de exemplos assim que comecei a questionar a doutrina que defendia...com o tempo e pesquisa curei-me.

 

[MrKovac]

Fotos retiradas do facebook do bloco. Jovens no acampamento do bloco de 2018 a mostrarem que na teoria são de esquerda, mas na prática sabe bem saborear os frutos do "capitalismo malvado"

https://www.facebook.com/pg/jovensBE/photos/?tab=album&album_id=1502330459912429


Palestras a ouvir sobre os nefastos efeitos do capitalismo...enquanto se escreve num Mac da Apple, telefonam de um Iphone e bebem uma refrescante coca cola...


Bloquistas a serem "coerentes" como sempre, foi por causa de exemplos assim que comecei a questionar a doutrina que defendia...com o tempo e pesquisa curei-me.

eheh.

Até acho que alguma malta do Bloco usa pasta de dentes e gel de banho.

 

[JMPedroto]

O meu problema não é falta de argumentos, é falta de tempo....
Não acho que toda a gente de direita seja fascista, mas cada vez mais há muito fascismo disfarçado de direita moderada.

Para poder esclarecer-te melhor preciso de saber o que entendes por fascismo?

Alguns, como conheço alguns casos de pessoas muçulmanas que se estão nas tintas para a religião
Nem todos os muçulmanos são radicais. Nem todos os evangélicos são psicopatas, apesar da amostra brasileira e norte-americana.

Conheces muçulmanos? O que eles te dizem da religão deles? Perguntas-lhes o que acham dos outros muçulmanos e se acreditam que a vinda de um grande número de muçulmanos os vais converter ao cristianismo.

Sei, e sabes o que eram a curraleira em lisboa ou white chappel em londres?
O que os think-tanks de direita andam a espalhar é a mesmissima coisa que esses lugares, guetos, abandonados à sua sorte, onde a exclusão e a violência imperavam. Não foi o capitalismo, nem o neoliberalismo que os resolveu nem será o extremismo religioso e/ou social que o vai resolver

O capitalismo trouxe desenvolvimento às nações ocidentais, não vejo exemplos de casos socialistas ou comunistas com o mesmo sucesso. Todos os de esquerda gostam de criticar o liberalismo dos Estados Unidos mas ao mesmo tempo compram iphones, bebem coca cola, vão ao starbucks,  vêem netflix, encomendam na amazon, vão cinema ver filmes americanos, viajam pela uber... é tão mau e mesmo assim devem consumir diariamente produtos desse capitalismo malvado.

Agora não vejo ninguém de esquerda a dizer que quer ir viver para Cuba, Venezuela, Coreia... mas para os malvados Estados Unidos há muita gente interessada.

Outro exemplo, se o capitalismo é assim tão mau porque é que há tanta gente a querer ir viver para os Estados Unidos?

depende, alguém que vem de um país dilacerado pela guerra onde pode morrer por pertencer a uma etnia diferente, não é um refugiado? Quantos vêm do sudão, ou da siria... são todos terroristas, ou gente como tu e eu que apenas quer um futuro melhor para os seus?

(o resto, se tiver tempo, respondo amanhã... agora é hora coca-cola)

Mas nem todos vêem de locais com guerra, vêm apenas à procura de melhores condições de vida, mas se vêm para países já com graves problemas a empregar os nacionais, quem vai contratar pessoas de 30 anos sem saber ler ou escrever ou falar a lingua do país de acolhimento? As empresas que querem mão de obra escrava. Vocês (esquerda) estão a alimentar a mão de obra escrava sem se estarem a aperceber disso.

E eu acho que vou encomendar uma pizzahut e beber coca cola ao jantar, uma refeição bem capitalista.

 

[Czarli9]

É isso. Existe uma fluidez.

Mas não tem sentido chamar extrema esquerda ao Bloco, pelo exemplo que dei em cima e ao PCP porque foram os comunistas que começaram a adoptar extrema esquerda para os partidos de esquerda não alinhados com eles.

Claro, o PCP adoptou a tal expressão porque eles eram o centro, o ponto a seguir e a acção a realizar; à esquerda, estava a extrema esquerda, à direita, os reaccionários e os fascistas.

 

[Czarli9]

O mesmo exemplo não pode ser usado para quem apelidam de extrema direita?

O que faz alguém ser apelidado de fascista (ou de extrema direita) são as acções que pratica e/ou as ideias que defende, publicamente ou não.

"Eu sou favorável à tortura, tu sabe disso” (A um programa de TV, em 1999). E “O erro da ditadura foi torturar e não matar"

“Vamos fuzilar a petralhada aqui do Acre”

"Através do voto você não vai mudar nada nesse país, nada, absolutamente nada! Só vai mudar, infelizmente, se um dia nós partirmos para uma guerra civil aqui dentro, e fazendo o trabalho que o regime militar não fez: matando uns 30 mil, começando com o FHC, não deixar para fora não, matando! Se vai morrer alguns inocentes, tudo bem, tudo quanto é guerra morre inocente."

"A atual Constituição garante a intervenção das Forças Armadas para a manutenção da lei e da ordem. Sou a favor, sim, de uma ditadura, de um regime de exceção, desde que este Congresso dê mais um passo rumo ao abismo, que no meu entender está muito próximo"

"90% desses meninos adotados [por um casal gay] vão ser homossexuais e vão ser garotos de programa com toda certeza"

Se te identificas com alguém assim, desculpa a intolerância, mas prefiro distância.

 

[JMPedroto]

O que faz alguém ser apelidado de fascista (ou de extrema direita) são as acções que pratica e/ou as ideias que defende, publicamente ou não.

.....

Se te identificas com alguém assim, desculpa a intolerância, mas prefiro distância.

Posso responder ao que apresentaste, mas se para ti tudo isso representa extremismo, então isto:

Representantes da Coreia do Norte saudados na Festa do Avante

No dia em que a Coreia do Norte realizou um novo teste com armas nucleares, os representantes do regime de Kim Jong-un subiram ao palco do encerramento da festa anual promovida pelo PCP, referiu o Diário de Notícias este domingo.


https://www.esquerda.net/breves/representantes-da-coreia-do-norte-saudados-na-festa-do-avante

Venezuela – A importância de estar no lado certo da história

(texto de apoio ao regime de Maduro)

https://www.esquerda.net/opiniao/venezuela-importancia-de-estar-no-lado-certo-da-historia/50216

isto é o quê? Também não é defender ditaduras? Criticam o Bolsonaro de extremismo por ter dito há décadas que era a favor da ditadura.... mas partidos de esquerda que defendem ditaduras da coreia e venezuelana são moderados? Onde está a coerência nesse argumento?

 

[Czarli9]

Posso responder ao que apresentaste, mas se para ti tudo isso representa extremismo, então isto:


isto é o quê? Também não é defender ditaduras? Criticam o Bolsonaro de extremismo por ter dito há décadas que era a favor da ditadura.... mas partidos de esquerda que defendem ditaduras da coreia e venezuelana são moderados? Onde está a coerência nesse argumento?

Eu já te vi várias vezes a defender o Bolsonaro, tu a mim nunca me viste a defender o PCP, aliás, basta leres o que escrevi anteriormente, como tal não compreendo a razão pela qual teria de defender algo com que não me identifico.

O PCP é que continua a ser PCP, tento consegue ter umas posições decentes e proteção à dita esquerda, como consegue estragar tudo com posições imbecis.

 

[JMPedroto]

Eu já te vi várias vezes a defender o Bolsonaro, tu a mim nunca me viste a defender o PCP, aliás, basta leres o que escrevi anteriormente, como tal não compreendo a razão pela qual teria de defender algo com que não me identifico.

Não foi isso que entendi com este

Brutal!

Dá jeito apelidá-los de extrema porque esse conotação assusta um grande grosso da população. De qualquer forma, o BE, apenas acompanha os movimentos e posicionamentos dos partidos... O Partido Social Democrata tornou-se um partido de neo-liberais, o Partido Socialista movimentou-se para a social democracia até chegar ao que hoje é o chamado de centrismo virado à direita, com uma pé virado para a sua esquerda e o BE deslocou-se para a social democracia para ocupar o espaço vazio. O PCP é que continua a ser PCP, tento consegue ter umas posições decentes e proteção à dita esquerda, como consegue estragar tudo com posições imbecis. (isto em resposta ao teu penúltimo post).

Aliás, afirmares que o PSD é um partido neoliberal, não leves a mal, mas releva  que sabes pouco sobre política, o psd nunca foi neo liberal, quanto muito centro-direita, nunca foi um verdadeiro partido de direita liberal porque nunca fez o que um partido liberalista no sentido económico faria, descida generalizada de imposto e emagrecimento do Estado. Se o  PSD fosse verdadeiramente liberal não estaria com paninhos quentes quando fala do partido socialista do Costa. Nem o CDS é neo-liberal e esse ainda está mais à direita do que o PSD.

O PCP defende a ditadura coreana. Isso é ou não extremismo?  Sim ou não?

E sim, eu defendo o Bolsonaro, não escondo isso. Porque tem ideias que eu considero fundamentais para uma democracia saudável (combate à corrupção) e uma economia robusta (liberalização). E o Bolsonaro neste momento está a rever uma medida que beneficia a ditadura cubana (maismédicos), um "ditador" não devia apoiar ditaduras?

Aqui neste país elegemos partidos com políticos corruptos com parceiros que defendem ditaduras e depois andam a queixar-se que "são todos corruptos" "parece que vivemos numa ditadura".... criticam mas  votaram em quem?

 

[J | [Ka!s3r^].]

Adequar o proselitismo político à audiência é fundamental. O eleitorado português difere significativamente do americano e do brasileiro – não pretendendo com isto uma suposta imunidade às tendências correntes. A memória do fascismo continua viva, a corrupção existente não atinge patamares brasileiros, a imigração é residual e a população relativamente homogénea, a virulência das questões raciais é menor que noutras sociedades, a influência política e social da Igreja tem os seus limites…

Não é boa ideia apostar na defesa da homofobia como forma de subverter o sistema. Não haverá público suficiente para essa causa, que apenas alienará possíveis eleitores descontentes com a situação do país. Filho gay? Influência de outros gays. E da má educação dos pais. Comigo levava um tabefe bem dado e passavam as frescuras. Ora isto num país de grande fervor religioso e incendiado por furores de outras magnitudes, acaba por passar. Em Portugal… hmm, questionável, questionável.

 

[Czarli9]

Não foi isso que entendi com este

Aliás, afirmares que o PSD é um partido neoliberal, não leves a mal, mas releva  que sabes pouco sobre política, o psd nunca foi neo liberal, quanto muito centro-direita, nunca foi um verdadeiro partido de direita liberal porque nunca fez o que um partido liberalista no sentido económico faria, descida generalizada de imposto e emagrecimento do Estado. Se o  PSD fosse verdadeiramente liberal não estaria com paninhos quentes quando fala do partido socialista do Costa. Nem o CDS é neo-liberal e esse ainda está mais à direita do que o PSD.

O PCP defende a ditadura coreana. Isso é ou não extremismo?  Sim ou não?

E sim, eu defendo o Bolsonaro, não escondo isso. Porque tem ideias que eu considero fundamentais para uma democracia saudável (combate à corrupção) e uma economia robusta (liberalização). E o Bolsonaro neste momento está a rever uma medida que beneficia a ditadura cubana (maismédicos), um "ditador" não devia apoiar ditaduras?

Aqui neste país elegemos partidos com políticos corruptos com parceiros que defendem ditaduras e depois andam a queixar-se que "são todos corruptos" "parece que vivemos numa ditadura".... criticam mas  votaram em quem?

No primeiro ponto, estava a falar do BE, aliás, basta leres o seguimento da conversa para perceber que se falava do BE. No entanto, dou-te uma ajuda para o que quis dizer, alguma das pessoas perceberam, outras não e tu fazes parte deste último grupo.

https://www.noticiasaominuto.com/politica/861167/extrema-esquerda-manda-muito-em-portugal-mais-do-que-no-prec

https://rr.sapo.pt/artigo/122818/a-extrema-esquerda-e-a-ue

http://www.psd.pt/ficheiros/povo_livre/ficheiro1465395765.pdf

https://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/convidados/interior/a-esquerda-radical-contra-o-interesse-de-portugal-5153223.html

https://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2018-11-16-Eduardo-Catroga-Sem-a-influencia-negativa-da-esquerda-radical-a-economia-devia-ter-crescido-muito-mais#gs.hhbfam4

Fazes-te entender como eu sou pouco conhecedor de política e entalas-te logo a seguir... Diz-me lá no que se baseia o neoliberalismo? O que tem em comum com o último governo do PSD?

Para mim defender uma ditadura não é extremismo, mas sim uma parvoíce. Extremismo é querer eliminar minorias, não aceitar a igualdade de género, desejar a morte de quem é diferente da norma, ser fascista, isso é ser extremista.

Defender o Bolsonaro como um exemplo a seguir para uma democracia...

Fico-me por aqui e repito o que disse "desculpa a intolerância (chama-me extremista, ou radical vá), mas de pessoas assim, quero distância".

Boa noite!

 

[JMPedroto]

No primeiro ponto, estava a falar do BE, aliás, basta leres o seguimento da conversa para perceber que se falava do BE. No entanto, dou-te uma ajuda para o que quis dizer, alguma das pessoas perceberam, outras não e tu fazes parte deste último grupo.

https://www.noticiasaominuto.com/politica/861167/extrema-esquerda-manda-muito-em-portugal-mais-do-que-no-prec

https://rr.sapo.pt/artigo/122818/a-extrema-esquerda-e-a-ue

http://www.psd.pt/ficheiros/povo_livre/ficheiro1465395765.pdf

https://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/convidados/interior/a-esquerda-radical-contra-o-interesse-de-portugal-5153223.html

https://expresso.sapo.pt/revista-de-imprensa/2018-11-16-Eduardo-Catroga-Sem-a-influencia-negativa-da-esquerda-radical-a-economia-devia-ter-crescido-muito-mais#gs.hhbfam4

Fazes-te entender como eu sou pouco conhecedor de política e entalas-te logo a seguir... Diz-me lá no que se baseia o neoliberalismo? O que tem em comum com o último governo do PSD?

Para mim defender uma ditadura não é extremismo, mas sim uma parvoíce. Extremismo é querer eliminar minorias, não aceitar a igualdade de género, desejar a morte de quem é diferente da norma, ser fascista, isso é ser extremista.

Defender o Bolsonaro como um exemplo a seguir para uma democracia...

Fico-me por aqui e repito o que disse "desculpa a intolerância (chama-me extremista, ou radical vá), mas de pessoas assim, quero distância".

Boa noite!

Pronto, falemos no Bloco de Esquerda. Ele defende a ditadura venezuelana e cubana. É ou não extremista? Só para ficar bem esclarecido do teu ponto de vista para não haver mais confusão.

Tu criticas o Bolsonaro que defendeu a morte (declarações na maioria feita ha décadas). Mas defender regimes como a coreia, cuba ou venezuela não defender também a morte dos que são contra esses regimes? Ou estou a dizer alguma mentira?

Primeiro, o PSD quando foi governo esteve sobre as regras da troika. Um partido que mantém o Estado com a mesma dimensão nunca pode ser considerado liberal, quanto mais neoliberal. (é o ponto básico de qualquer liberal económico. Estado mínimo na economia do país) Por isso gostava de saber onde te baseias para o chamar de neo-liberal?


O Bloco de esquerda não defende publicamente o extermínio de grupos, mas faz isso implicitamente ao querer trazer mais migrantes economico para o país (perda de identidade nacional), defende a introdução de temas como o aborto e ideologia de género nas escolas (doutrinação). T

Tu dificilmente vais desejar publicamente a morte de alguém em Portugal porque o país não vive a violência que existe no Brasil. Se existissem milhares de famílias que perderam familiares com assassinos soltos nas ruas se calhar revias-te num politico que defendesse o extermínio dos criminosos. São contextos diferentes, é por isso que os povos portugues e brasileiro votam de forma diferente.



Mas pronto, seguindo o teu ponto de vista, não votavam no Bolsonaro, votavam no Haddad que é um fantoche do lula e foi acusado recentemente de corrupção, é isso?

Fico-me por aqui e repito o que disse "desculpa a intolerância (chama-me extremista, ou radical vá), mas de pessoas assim, quero distância".

Boa noite!

E tenho pena que evites a discussão, eu ainda não sei quem defendes, mas estás a ser o advogado de defesa do bloco que defende regimes totalitários que matam os seus opositores, e eu não ando aqui a dizer "quero distância de pessoas que defendem regimes assassinos"...se as pessoas fogem da discussão é com elas

 

[sirmister]

Prefiro Camaradxs

Mas já tinha lido o artigo até ao fim outro dia.

"A reviravolta final, que quase parece inspirada num filme de Shyamalan, é que foi um erro prontamente corrigido na frase seguinte. Mas, há males que vêm por bem, dado que serviu, uma vez mais, para desmascarar o fanatismo da campanha contra a linguagem inclusiva."

Foi um lapso do gajo no discurso, como um ser normal percebeu logo, mas a reacção dos defensores da língua também foi palerma, por ser assente num lapso de um tipo num meio de um discurso.

As vezes que eu já discuti isto com grandes amigos com quem morei muitos anos e me obrigavam a escrever merdas nossas com os/as. Quando nem escrever as palavras simplificadas do acordo ortográfico consigo.

Isto é a mistura de tentar resolver um problema que não existe, e ao mesmo tempo tentar ir na moda do USA e Canada etc.

Ninguem normal quer saber desta merda..

 

[MrKovac]

Isto é a mistura de tentar resolver um problema que não existe, e ao mesmo tempo tentar ir na moda do USA e Canada etc.

Ninguem normal quer saber desta merda..

Tirando alguns parvos de esquerda e outros da direita

 

[sirmister]

https://twitter.com/fodido/status/1062681195312541696

 

[sirmister]

È daquelas coisas, se deves 28 mil euros ao banco e não pagas tens um problema, se deves 280M o banco é que tem um problema... Como é que é possivel um banco emprestar 280M para se comprar acções que por acaso até são e outro banco? ...

https://twitter.com/observadorpt/status/1066986761291743233

 

[apocalypto]

È daquelas coisas, se deves 28 mil euros ao banco e não pagas tens um problema, se deves 280M o banco é que tem um problema... Como é que é possivel um banco emprestar 280M para se comprar acções que por acaso até são e outro banco? ...

https://twitter.com/observadorpt/status/1066986761291743233

Infelizmente, em Portugal tudo é possível se tiveres os amigos certos.

 

[JMPedroto]

È daquelas coisas, se deves 28 mil euros ao banco e não pagas tens um problema, se deves 280M o banco é que tem um problema... Como é que é possivel um banco emprestar 280M para se comprar acções que por acaso até são e outro banco? ...

https://twitter.com/observadorpt/status/1066986761291743233

Sem querer estar a ser chato, mas começam a perceber porque é que os brasileiros votaram numa mudança em vez do partido do "politicamente correcto"?

1 - ou votavam novamente num partido que "fala bem" e deixa este tipo de gente solta

ou

2- votam num candidato que teve declarações chocantes mas vai lutar contra a raiz de todos os males do seu país , a corrupção?


Tenho quase a certeza que o costa vai ganhar as próximas eleições, mas talvez sem maioria e vai fazer um bloco central com o rui rio, colega do clube bildberg, a menos que o bloco e pcp baixem nas exigências. Como o país vota nos mesmos de sempre vão ser mais 4 anos disto.

 

[dragaolux]

https://twitter.com/pedronperdigao/status/1066973778608095232

 

[sirmister]

Infelizmente, em Portugal tudo é possível se tiveres os amigos certos.

se tivesse roubado 200M...

Braga
Homem condenado a ano e meio de prisão por roubar seis euros

https://www.jn.pt/justica/interior/homem-condenado-a-ano-e-meio-de-prisao-por-roubar-seis-euros--10239392.html?utm_source=jn.pt&utm_medium=recomendadas&utm_campaign=beforeArticle

 

[sirmister]

https://twitter.com/pedronperdigao/status/1066973778608095232

quem é esse parolo? realmente o Universo porto tem tudo a ver com os marinhos desta vida..