Política nacional

[Kinski]

Tive várias pessoas curiosas com a minha opinião da Iniciativa Liberal (IL).

Vou fundamentar-me sobretudo nestes exemplos:
https://twitter.com/LiberalPT/status/1094283581654999040
https://www.facebook.com/jovemcd/posts/2402465429796610?comment_id=2402566929786460&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

A malta liberal gosta muito de bradar aos céus que o socialismo, que qualquer medida governamental que seja, estrangula os empresários, esses que são pessoas humildes, honestas e fantásticas apenas preocupadas com o bem do país. Para eles, qualquer pessoa que ganhe bem é porque assim merece ganhar. Quem não ganha é porque é preguiçoso - há tantas oportunidades na sociedade.

Isto para mim é perverso e demonstra um total desconhecimento da nossa sociedade. Aqueles que ganham mais devem contribuir mais para a sociedade e apoiar aqueles que não têm o mesmo acesso - pois as diferenças não se resumem a preguiçoso ou trabalhador. Eu tenho a sorte de estar a fazer o meu doutoramento porque tive pais que me apoiaram e que punham comida na mesa. Tive um vizinho igualmente capaz que vivia numa família problemática, muitas vezes vinha comer connosco pois os pais não lhe davam de comer: como é que um tipo assim consegue ganhar motivação e objectivo de vida? Isto faz-se através de taxas e através de um governo que apoie a população e invista na educação.

Para mim este ponto está bem retratado neste cartoon:
https://www.pragmatismopolitico.com.br/2015/10/quadrinho-didatico-desconstroi-falacia-da-meritocracia.html


Outro ponto sobre relaxar taxas: Como é que apoiamos ciência, infraestrutura (estradas e ruas), universidades, hospitais, cultura e a arte? Estas não se pagam sozinhas. Como é que se pagam estes serviços sem taxas? Vão uns ricalhaços alcatroar a rua nos bairros pobres? Isto é que eles dizem.. mas do dizer ao fazer vai muito.

 

[tripeiro_de_gema]

A malta liberal gosta muito de bradar aos céus que o socialismo, que qualquer medida governamental que seja, estrangula os empresários, esses que são pessoas humildes, honestas e fantásticas apenas preocupadas com o bem do país. Para eles, qualquer pessoa que ganhe bem é porque assim merece ganhar. Quem não ganha é porque é preguiçoso - há tantas oportunidades na sociedade.

Isto para mim é perverso e demonstra um total desconhecimento da nossa sociedade. Aqueles que ganham mais devem contribuir mais para a sociedade e apoiar aqueles que não têm o mesmo acesso - pois as diferenças não se resumem a preguiçoso ou trabalhador. Eu tenho a sorte de estar a fazer o meu doutoramento porque tive pais que me apoiaram e que punham comida na mesa. Tive um vizinho igualmente capaz que vivia numa família problemática, muitas vezes vinha comer connosco pois os pais não lhe davam de comer: como é que um tipo assim consegue ganhar motivação e objectivo de vida? Isto faz-se através de taxas e através de um governo que apoie a população e invista na educação.

Para mim este ponto está bem retratado neste cartoon:
https://www.pragmatismopolitico.com.br/2015/10/quadrinho-didatico-desconstroi-falacia-da-meritocracia.html


Outro ponto sobre relaxar taxas: Como é que apoiamos ciência, infraestrutura (estradas e ruas), universidades, hospitais, cultura e a arte? Estas não se pagam sozinhas. Como é que se pagam estes serviços sem taxas? Vão uns ricalhaços alcatroar a rua nos bairros pobres? Isto é que eles dizem.. mas do dizer ao fazer vai muito.

Os ricos, os nem pobres/nem ricos, e pobres, num estado de direito devem ser vistos todos como iguais, logo com os mesmos direitos e com os mesmos deveres. Fazer taxas para uns e para outros, já se começa a entrar no campo da discriminação. O estado não utiliza o dinheiro dos contribuinte para fazer "caridade", aliás a caridade supostamente é um gesto voluntário, existem instituições(IPSSs) para isso. O estado nem sequer tem dinheiro para que a caridade chegue a todos.
Além disso os mais ricos são pessoas com capacidade financeira para se porem andar do país e investir noutro lado. E se acabarmos com os ricos, apenas existir classe média e baixa, será que o estado consegue ter dinheiro suficiente para garantir saúde, educação, segurança e saneamento para todos?

A meritocracia continua a incomodar muita gente e arranja-se sempre formas de demonizar isso, como este link. Talvez prefira o nepotismo, fisiologismo, corpocracia ou sorteios?
Além disso o seu link mistura muita demagogia com estereótipos. E pelos vistos o autor desse artigo parece confundir bastante meritocracia com fisiologismo, basta ler numas das bolinhas o seguinte: "Ah você é o garoto do Roger, não é? Ouvi coisas boas de você, vou ficar de olho..."- isto é um exemplo de fisiologismo. A meritocracia é totalmente contrária a isso.

No seu terceiro ponto, o IL nunca disse que era contra os impostos, aliás ao longo de história sempre existiram impostos, agora o que acho é que é absurdo a quantidade de impostos que se pagam, como por exemplo uma carga fiscal mais alta de sempre, os impostos também são altos para os serviços que são(qualidade e quantidade). O estado deve acima de tudo garantir o que é o mais básico, saúde, educação, segurança e saneamento, no entanto que o estado não possa fazer contratos com privados para fazer a gestão desses serviços(as tais chamadas PPPs), aliviando o estado na contratação de funcionários, de equipamentos e estruturas. Já ouviu falar em iniciativa privada? As estradas como fala já são geridas por concessionárias(PPPs).A ciência é sustentada através da iniciativa privada, e existem fundos europeus de investigação para isso. A cultura e arte, isso é um bem básico? Isso sim é que podia ser privatizado.

O que diz é muito filosófico, mas não é realista, aliás no fundo defende um estado paternalista, limitando a autonomia das pessoas. E defende uma sociedade em que alguns devem viver custa dos outros, basta só ler isto: "Aqueles que ganham mais devem contribuir mais para a sociedade e apoiar aqueles que não têm o mesmo acesso". Está a promover o assistencialismo social, então que o estado mais precisa é de cidadãos autónomos, capazes e conscientes.

O que está defender é isto:
"os alunos mais inteligentes devem ser penalizado por terem médias mais para dar melhores notas aos alunos menos inteligentes da turma."

"Quero um comprar um carro novo, mas não tenho dinheiro para isso. Vou pedir ao estado(dinheiro dos outros) para ajudar-me a ter dinheiro suficiente para pagar o carro."(Ps: com isto, para quê pedir empréstimos ao banco?)

"Tenho problemas psicólogos, mas o estado acha que eu devia ir a um psicólogo ou psiquiatra, mas eu não pedi ajuda, nem pretendo ser ajudado."

 

[Zeus]

Partido Socialista debaixo de fogo em relação ao caso tancos e o que acontece ao seu líder?

https://sol.sapo.pt/artigo/672574/antonio-costa-com-problemas-de-sa-de-suspende-arruada

Onde é que eu já vi este filme? Será que tb lhe vai dar amnésia como o outro?

 

[slowboy]

https://www.dn.pt/poder/interior/antonio-costa-assistido-na-sexta-feira-a-noite-no-hospital-por-dores-musculares-11348786.html

Dores musculares. Costa cancela hoje ações na rua após ir ao hospital
O secretário-geral do PS foi assistido na sexta-feira à noite, no Hospital de Viana do Castelo, para tratamento de dores musculares nas costas, razão que levou os socialistas a cancelarem a arruada desta manhã em Braga.




Daqui a nada dá lhe um ataque de amnésia como ao outro.

 

[Kinski]

Os ricos, os nem pobres/nem ricos, e pobres, num estado de direito devem ser vistos todos como iguais, logo com os mesmos direitos e com os mesmos deveres. Fazer taxas para uns e para outros, já se começa a entrar no campo da discriminação. O estado não utiliza o dinheiro dos contribuinte para fazer "caridade", aliás a caridade supostamente é um gesto voluntário, existem instituições(IPSSs) para isso. O estado nem sequer tem dinheiro para que a caridade chegue a todos.
Além disso os mais ricos são pessoas com capacidade financeira para se porem andar do país e investir noutro lado. E se acabarmos com os ricos, apenas existir classe média e baixa, será que o estado consegue ter dinheiro suficiente para garantir saúde, educação, segurança e saneamento para todos?

A meritocracia continua a incomodar muita gente e arranja-se sempre formas de demonizar isso, como este link. Talvez prefira o nepotismo, fisiologismo, corpocracia ou sorteios?
Além disso o seu link mistura muita demagogia com estereótipos. E pelos vistos o autor desse artigo parece confundir bastante meritocracia com fisiologismo, basta ler numas das bolinhas o seguinte: "Ah você é o garoto do Roger, não é? Ouvi coisas boas de você, vou ficar de olho..."- isto é um exemplo de fisiologismo. A meritocracia é totalmente contrária a isso.

Este comentário tem muito de falácia do espantalho (distorcer o argumento para atacar) e de falácias "slippery slope" (se defendes X, tens de defender X-Y-Z e H!) . Vamos por partes.

Todos num estado devem ser vistos como iguais - perante a lei, perante um hospital - pois somos humanos. Nisso espero que concordes.

Quanto aos que ganham menos - caridade, apoio social - chama-lhe o que quiseres. O que é necessário é que haja um mecanismo de apoio para aqueles que nascem desfavorecidos (e que seja dignificante, e não apenas esmola, portanto essa conversa da IPSS não faz sentido). Se nasces sem nada, és o quê? Preguiçoso? Então o que fazemos? Dei o exemplo do meu vizinho, como é que um tipo assim consegue uma vida? O cartoon não distorce nada, conta a vida como é para muitas pessoas. O link incomoda-te e demoniza a meritocracia? Se achas que o link não é o caso para milhares de pessoas é porque não tens noção de como a sociedade opera - e aí volto ao que disse da Iniciativa Liberal (IL) não ter essa noção. E isto é fundamentado pela evidência que prova que quem é rico hoje em dia, na maior parte dos casos, herdou as coisas. Portanto, existe uma correlação grande com o nascimento e o trabalho.

E não, não gosto de nepotismo, fisiologismo ou seja o que for - esse argumento é apenas uma falácia de slipery slope - "se não apoias a meritocracia queres nepotismo". O "garoto do Roger" podia ser o filho do António ou do Zé. Gente bem colocada recebe mais apoio e mais oportunidades e isto já foi demonstrado e vê-se no dia a dia: p.e. entrada nas faculdades elites americanas, faz-se sobretudo pela carta de recomendação e pelo nomes dos pais em muitas áreas.

Quanto às Taxas - se ganhas mais, pagas mais, simples. Porquê? Porque se ganhas mais é provável que: 1. tenhas beneficiado de infraestrutura do estado (educação superior); 2. porque provavelmente nasceste numa família mais abastada; 3. é provável que tu e o teu trabalho beneficiem de infraestrutura do estado (usas as estradas públicas, etc).  As taxas ajudam a regular estas discrepâncias.

No seu terceiro ponto, o IL nunca disse que era contra os impostos, aliás ao longo de história sempre existiram impostos, agora o que acho é que é absurdo a quantidade de impostos que se pagam, como por exemplo uma carga fiscal mais alta de sempre, os impostos também são altos para os serviços que são(qualidade e quantidade). O estado deve acima de tudo garantir o que é o mais básico, saúde, educação, segurança e saneamento, no entanto que o estado não possa fazer contratos com privados para fazer a gestão desses serviços(as tais chamadas PPPs), aliviando o estado na contratação de funcionários, de equipamentos e estruturas. Já ouviu falar em iniciativa privada? As estradas como fala já são geridas por concessionárias(PPPs).A ciência é sustentada através da iniciativa privada, e existem fundos europeus de investigação para isso. A cultura e arte, isso é um bem básico? Isso sim é que podia ser privatizado.

O que diz é muito filosófico, mas não é realista, aliás no fundo defende um estado paternalista, limitando a autonomia das pessoas. E defende uma sociedade em que alguns devem viver custa dos outros, basta só ler isto: "Aqueles que ganham mais devem contribuir mais para a sociedade e apoiar aqueles que não têm o mesmo acesso". Está a promover o assistencialismo social, então que o estado mais precisa é de cidadãos autónomos, capazes e conscientes.

O que está defender é isto:
"os alunos mais inteligentes devem ser penalizado por terem médias mais para dar melhores notas aos alunos menos inteligentes da turma."

"Quero um comprar um carro novo, mas não tenho dinheiro para isso. Vou pedir ao estado(dinheiro dos outros) para ajudar-me a ter dinheiro suficiente para pagar o carro."(Ps: com isto, para quê pedir empréstimos ao banco?)

"Tenho problemas psicólogos, mas o estado acha que eu devia ir a um psicólogo ou psiquiatra, mas eu não pedi ajuda, nem pretendo ser ajudado."

A cultura e arte são bens básicos, sim. Eu sou contra e sempre me opus às PPPs. A forma que a IL se refere às taxas é tanto demagógica como é errada. E não é com aliviar as cargas fiscais aos ricos que vamos pagar as contas do estado. O estado precisa de ser melhorado e tornado mais eficaz? Sim, precisa, mas a IL faz populismo e sangue-suga nesse populismo.

Quanto aos exemplos que deste, pá, isso é a falácia do espantalho. Retratar o que eu disse como um exemplo ridículo para descredibilizar o que eu disse. Não, os melhores alunos não devem ser reprimidos. Mas também não devem fazer as suas próprias turmas dos "melhoreszinhos" e os outros dos "burrinhos". Essa forma de discriminação não ajuda a nada senão a desmotivar e a dizer aos "burrinhos" que vão ser todos burros. E os "melhoreszinhos" serão sempre os filhos de doutores, professores e engenheiros - mantendo um fosso entre os educados e os deseducados.

 

[Morais]

Ações concretas papinho furado está p mundo cheio....
Universidade do Porto na frente.

https://www.youtube.com/watch?v=mznKcrDU0mU

 

[dragaolux]

Chamem A Policia

https://twitter.com/CarlosHortmann/status/1178021428135956480

 

[sirmister]

Alegadamente não era bifanas, eram pregos o que ainda é pior para o ambiente.

 

[Zeus]

Chamem A Policia

https://twitter.com/CarlosHortmann/status/1178021428135956480

Quando li isso pensava que o gajo estava no gozo, mas afinal é a sério, foda-se!

 

[dortmund]

Relativamente a Tancos :
- tenho a certeza que o indiano sabia
- tenho muitas dúvidas que o selfies não soubesse

Como de costume ninguém investiga.
Dá jeito o director da SIC ser irmão do indiano e a diretora da RTP ser prima.

Portugal =corrupção

 

[dragaolux]

Quando li isso pensava que o gajo estava no gozo, mas afinal é a sério, foda-se!

Sim é a sério, é um comunista.

 

[dragaolux]

Relativamente a Tancos :
- tenho a certeza que o indiano sabia
- tenho muitas dúvidas que o selfies não soubesse

Como de costume ninguém investiga.
Dá jeito o director da SIC ser irmão do indiano e a diretora da RTP ser prima.

Portugal =corrupção

E o diretor de informação da BTVI é amigo de longa data do Centeno.

 

[Almadedragao]

Relativamente a Tancos :
- tenho a certeza que o indiano sabia
- tenho muitas dúvidas que o selfies não soubesse

Como de costume ninguém investiga.
Dá jeito o director da SIC ser irmão do indiano e a diretora da RTP ser prima.

Portugal =corrupção

Eu penso o mesmo.

A maneira execrável como queriam usar o roubo para projectar a utilidade da PJM e com isso continuar a chupar o erário público. O perdão que estava prometido aos terroristas que foram roubar armamento de guerra. Doentio. Todo este caso é político desde o início e a maneira como foi conduzida a comissão de inquérito parlamentar ao início faz todos os partidos do parlamento cúmplices da lavagem que se tentou fazer a um dos maiores escândalos de soberania em Portugal.

Quem se deve estar a rir com isto tudo é a caríssima Dra Joana Marques Vidal, que num dos últimos actos antes de ter sido politicamente afastada pela dupla Costa/Marcelo, afastou ela a PJM da investigação e entregou tudo á PJ, estragando a festa daquele clube sujo que são as altas esferas militares.

Ninguém sabe se ela já sabia ou desconfiava que isto atravessava os órgãos de soberania de cima abaixo, ou se foi um tiro no escuro. Mas seja como for,  grande bem haja à senhora, que a par de Ana Gomes têm mais colhões do que todos os homens portugueses na política e justiça.

 

[tripeiro_de_gema]

Relativamente a Tancos :
- tenho a certeza que o indiano sabia
- tenho muitas dúvidas que o selfies não soubesse

Como de costume ninguém investiga.
Dá jeito o director da SIC ser irmão do indiano e a diretora da RTP ser prima.

Portugal =corrupção

O problema é que isto de Tancos nem sequer é corrupção, mas sim bem mais grave que isso, é um caso que podia comprometer seriamente a segurança do país, ou seja, milhares de vidas. Num estado de direito decente a vida das pessoas está acima de tudo.
O mais lamentável disto tudo é haver ignorantes(infelizmente não consigo chamar de outra coisa) a reduzir como fosse apenas um "fait-diver" aproveitado pela oposição ou uma cabala contra o PS. A falta de noção e fanatismo partidário tem destas coisas. Há muita gente também parece ter esquecido do famoso atentado em Camarate.

Pior foi mesmo o Marcelo "omnipresente"(omnipresente nas futilidades) não ter sequer actuado neste caso, tendo em conta a gravidade da situação era mesmo caso para o PR dissolver o parlamento, aliás basta tentar esta brincadeira nos EUA, por exemplo, o Trump já teria caído há muito tempo. O Jorge Sampaio, por exemplo, dissolveu o parlamento por muito menos.

 

[Costinha]

@tripeiro_de_gema O Sampaio sempre foi um homem muito pio..

 

[sirmister]

https://twitter.com/TitaniaMcGrath/status/1178450831869431809

 

[Johann]

Tive várias pessoas curiosas com a minha opinião da Iniciativa Liberal (IL).

Vou fundamentar-me sobretudo nestes exemplos:
https://twitter.com/LiberalPT/status/1094283581654999040
https://www.facebook.com/jovemcd/posts/2402465429796610?comment_id=2402566929786460&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

A malta liberal gosta muito de bradar aos céus que o socialismo, que qualquer medida governamental que seja, estrangula os empresários, esses que são pessoas humildes, honestas e fantásticas apenas preocupadas com o bem do país. Para eles, qualquer pessoa que ganhe bem é porque assim merece ganhar. Quem não ganha é porque é preguiçoso - há tantas oportunidades na sociedade.

Isto para mim é perverso e demonstra um total desconhecimento da nossa sociedade. Aqueles que ganham mais devem contribuir mais para a sociedade e apoiar aqueles que não têm o mesmo acesso - pois as diferenças não se resumem a preguiçoso ou trabalhador. Eu tenho a sorte de estar a fazer o meu doutoramento porque tive pais que me apoiaram e que punham comida na mesa. Tive um vizinho igualmente capaz que vivia numa família problemática, muitas vezes vinha comer connosco pois os pais não lhe davam de comer: como é que um tipo assim consegue ganhar motivação e objectivo de vida? Isto faz-se através de taxas e através de um governo que apoie a população e invista na educação.

Para mim este ponto está bem retratado neste cartoon:
https://www.pragmatismopolitico.com.br/2015/10/quadrinho-didatico-desconstroi-falacia-da-meritocracia.html


Outro ponto sobre relaxar taxas: Como é que apoiamos ciência, infraestrutura (estradas e ruas), universidades, hospitais, cultura e a arte? Estas não se pagam sozinhas. Como é que se pagam estes serviços sem taxas? Vão uns ricalhaços alcatroar a rua nos bairros pobres? Isto é que eles dizem.. mas do dizer ao fazer vai muito.

O estado apoiar a cultura e a arte... nada como andarmos todos a pagar os filmes do António-Pedro Vasconcelos...

 

[Nirvanes]

O estado apoiar a cultura e a arte... nada como andarmos todos a pagar os filmes do António-Pedro Vasconcelos...

Focas-te nos errados. Não podes pagar só as coisas que gostas.

Os filmes portugueses estão fartos de ganharem prémios lá fora, nos festivais mais bem cotados da Europa. Festival de Veneza, festival de Berlim, Cannes...
E a ganhar com dinheiros... De outros países.

Cultura e arte são essenciais à civilização e desenvolvimento humano.

Resumiu-se cultura a entretenimento popular, e tudo o resto levou o selo de elite. É ridículo.

Aviso-te já, se pensas votar iniciativa liberal, o Carlos Guimarães é benfiquista. Pensa bem.

 

[Johann]

Ótimo

Focas-te nos errados. Não podes pagar só as coisas que gostas.

Os filmes portugueses estão fartos de ganharem prémios lá fora, nos festivais mais bem cotados da Europa. Festival de Veneza, festival de Berlim, Cannes...
E a ganhar com dinheiros... De outros países.

Cultura e arte são essenciais à civilização e desenvolvimento humano.

Resumiu-se cultura a entretenimento popular, e tudo o resto levou o selo de elite. É ridículo.

Aviso-te já, se pensas votar iniciativa liberal, o Carlos Guimarães é benfiquista. Pensa bem.

Ótimo... se ganham prémios com dinheiros de outros países, não precisamos mesmo de desperdiçar dinheiro.

 

[Celta7]

Como é que se pagam estes serviços sem taxas? Vão uns ricalhaços alcatroar a rua nos bairros pobres? Isto é que eles dizem.. mas do dizer ao fazer vai muito.

Eu não sei se vão ser os ricalhaços. Mas o estado é que não tem sido seguramente. Carga fiscal a atingir o máximo histórico e simultaneamente o investimento público atingiu o valor mais baixo dos últimos 22 anos. É criar mais taxas e taxinhas que tem corrido tão bem.