Política nacional

[Ginjeet]

Não é fraude. Eles não dizem que não dão. Determinam é quando dão.
Tens dúvidas sobre esta conduta ? Então não ouviste falar das famosas " cativações " orçamentais do ministério das finanças ?
O princípio é esse, é o mesmo... Manter cativo o dinheiro, para contas certas.
Não sei porque, tenho mais tendência a acreditar nas pessoas que no Governo

O que estou a dizer é que o Estado não gere as contas onde estão os fundos europeus.

Os Estados-membros são parceiros da UE na gestão dos processos administrativos. A libertação dos fundos vem de contas do BCE, imagino eu por questões de conveniência, em bancos locais, e são geridos totalmente pela Comissão Europeia.

Isto é perfeitamente óbvio em projetos com comparticipação mútua, em que recebes as tranches, nacional e europeia, de contas diferentes, e por vezes bem separadas no tempo. Admito que possam cativar a parte nacional, mas não é tecnicamente "fundo europeu", é um apoio do Estado.

Só conseguiria ver uma forma de isso acontecer relativamente às verbas europeias, que era alterar o NIB nas candidaturas. E isso é fraude. E fácil de provar, já que os candidatos privados têm as cópias das suas candidaturas.

 

[wolfheart]

O que estou a dizer é que o Estado não gere as contas onde estão os fundos europeus.

Os Estados-membros são parceiros da UE na gestão dos processos administrativos. A libertação dos fundos vem de contas do BCE, imagino eu por questões de conveniência, em bancos locais, e são geridos totalmente pela Comissão Europeia.

Isto é perfeitamente óbvio em projetos com comparticipação mútua, em que recebes as tranches, nacional e europeia, de contas diferentes, e por vezes bem separadas no tempo. Admito que possam cativar a parte nacional, mas não é tecnicamente "fundo europeu", é um apoio do Estado.

Só conseguiria ver uma forma de isso acontecer relativamente às verbas europeias, que era alterar o NIB nas candidaturas. E isso é fraude. E fácil de provar, já que os candidatos privados têm as cópias das suas candidaturas.

Imaginas que os fundos da UE venham para cada governo, ou diretamente para os usufrutuários legais deles ?
Lembras-te daqueles milhões todos que vieram para combater as assimetrias regionais á uns anos, que seriam destinados ao interior, para combater desigualdades de rendimentos, entre regioes, e depois foi capa de jornais, que 85 por cento dessa verba foi gasta na reforma da administração publica em Lisboa ?
Isto não difere em nada.... O governo ao ter o dinheiro, dispõe. Não é o que deveria ser mas já comprovadamente já foi feito.

 

[Ginjeet]

Imaginas que os fundos da UE venham para cada governo, ou diretamente para os usufrutuários legais deles ?
Lembras-te daqueles milhões todos que vieram para combater as assimetrias regionais á uns anos, que seriam destinados ao interior, para combater desigualdades de rendimentos, entre regioes, e depois foi capa de jornais, que 85 por cento dessa verba foi gasta na reforma da administração publica em Lisboa ?
Isto não difere em nada.... O governo ao ter o dinheiro, dispõe. Não é o que deveria ser mas já comprovadamente já foi feito.

O Estado é, em termos absolutos, o maior proponente de projetos aos fundos europeus, não tenho dúvida. Para projetos públicos, não para apoios a particulares.

E nisto a UE não brinca. Verbas só mediante faturas. Sejam particulares ou públicos. A má aplicação de fundos advém sempre de fraude.
Posso fazer uma candidatura para fundos ambientais com a intenção de desenvolver um avião ecológico e pedir-te, como fabricante, para passares uma fatura nesse sentido, mas por trás, decidimos desenvolver um carro a combustível que bata a velocidade da luz. O dinheiro até vem, quando chegar a fiscalização é que vamos passar um mau bocado.

Há uns anos atrás havia muita falta de fiscalização, porque esse papel era deixado aos Estados-membros. Atualmente a UE contrata agências independentes específicas para isso. Mais cedo ou mais tarde, terás de apresentar o resultado a que te propuseste ou devolver o dinheiro.

 

[Raba]

Pedro Nuno Santos disponível para debate com os três líderes da coligação AD

Secretário-geral do PS recusou a ideia de estar a fugir do debate com Luís Montenegro.

www.cmjornal.pt

O PNS quer debater com o Gonçalo da Câmara Pereira?

 

[wolfheart]

O Estado é, em termos absolutos, o maior proponente de projetos aos fundos europeus, não tenho dúvida. Para projetos públicos, não para apoios a particulares.

E nisto a UE não brinca. Verbas só mediante faturas. Sejam particulares ou públicos. A má aplicação de fundos advém sempre de fraude.
Posso fazer uma candidatura para fundos ambientais com a intenção de desenvolver um avião ecológico e pedir-te, como fabricante, para passares uma fatura nesse sentido, mas por trás, decidimos desenvolver um carro a combustível que bata a velocidade da luz. O dinheiro até vem, quando chegar a fiscalização é que vamos passar um mau bocado.

Há uns anos atrás havia muita falta de fiscalização, porque esse papel era deixado aos Estados-membros. Atualmente a UE contrata agências independentes específicas para isso. Mais cedo ou mais tarde, terás de apresentar o resultado a que te propuseste ou devolver o dinheiro.

@Ginjeet , olha do que eu te falava á pouco.

Fundos para regiões mais pobres desviados para Lisboa

www.dn.pt

 

[Cheue]

quem entrar sem bilhete leva um balázio crl!

https://twitter.com/i/web/status/1755486624618619072

 

[wolfheart]

Agora compreendo melhor, porque os Diretores da PSP e Comandantes da GNR ameaçam, dissolvem pelotões e estão com o Governo ao invés dos seus homens.
As elites contra as massas. Essa velha luta.

 

[Cheue]

o Montenegro teve uma conferência interessante, mais virada para a economia, medidas fiscais etc...

mas depois estraga tudo com estas afirmações à Chega:

"alguém que não trabalha não pode ter um rendimento superior àqueles que trabalha"

está a falar de QUEM?
isto é populismo para otários
só se estiver a referir os reformados, não me parece né...

 

[cccmonteiro]

 

[Devenish]

Um soldado ganha menos que o ordenado mínimo nacional?
Não me admira que ninguém queira ir para as forças armadas.
"Mais valia" o antes 25 de Abril que antes de irem para a guerra colonial não ganhavam nada ou quase, já não recordo bem porque só estive lá 1 ano e era alferes mas ganhava mal comparado com o que recebia fora.

 

[André Farinha]

Debate: Voto eletrónico é solução para menor abstenção? (em parceria com Amanha.pt)

 

[Tails]

Espera aí, alerta cm, foi honesto pela primeira vez na vida ?

Não abriu os jornais da noite isso ?

 

[aaveloso]

o Montenegro teve uma conferência interessante, mais virada para a economia, medidas fiscais etc...

mas depois estraga tudo com estas afirmações à Chega:

"alguém que não trabalha não pode ter um rendimento superior àqueles que trabalha"

está a falar de QUEM?
isto é populismo para otários
só se estiver a referir os reformados, não me parece né...

Seria o Macaco?

 

[wolfheart]

Um soldado ganha menos que o ordenado mínimo nacional?
Não me admira que ninguém queira ir para as forças armadas.
"Mais valia" o antes 25 de Abril que antes de irem para a guerra colonial não ganhavam nada ou quase, já não recordo bem porque só estive lá 1 ano e era alferes mas ganhava mal comparado com o que recebia fora.

Acho que o Exercito tem três mil "Praças". Nos anos 90, Santa Margarida só por si tinha mais que isso...e era só uma unidade. Há um General para cada 200 homens ou menos. 200 Homens deviam ser comandados por um Capitão.

 

[otilious]

PS Açores vota contra programa do PSD e não viabiliza governo de Bolieiro

O PS Açores anunciou que vai votar contra o programa de governo que vier a ser apresentado pelo PSD, que venceu as eleições de domingo. Vasco Cordeiro disse que os socialistas não poderiam ficar reféns dos sociais-democratas e deixar a oposição para o Chega.

www.jn.pt

Enviado do meu 2201117SY através do Tapatalk

 

[Raba]

PS Açores vota contra programa do PSD e não viabiliza governo de Bolieiro

O PS Açores anunciou que vai votar contra o programa de governo que vier a ser apresentado pelo PSD, que venceu as eleições de domingo. Vasco Cordeiro disse que os socialistas não poderiam ficar reféns dos sociais-democratas e deixar a oposição para o Chega.

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Isto é uma das coisas que me incomoda um bocado na política.
Não há ainda governo nem orçamento, mas já há a indicação de se votar contra. Seja ele feito como for.
Até podiam os gajos sacar o melhor orçamento da história, seria para votar contra...

Lembro-me de um Governo minoritário do Guterres, que para algumas medidas trabalhava em conjunto com o PSD, noutras com o CDS, e ia levando a água ao seu moínho.

Mas nos anos 90 fazia-se obra e as posições não eram extremadas como hoje. O Chega pode ser uma merda, mas foram os outros partidos todos que fizeram dele o monstro que é hoje. Se o tivessem tratado com o desprezo ou indiferença que deveriam, hoje não seria a 3ª força política do país. Só que ainda não perceberam isto, porque continuam a falar do Chega em cada discurso que fazem e o monstro vai crescendo...

 

[Daikan]

PS Açores vota contra programa do PSD e não viabiliza governo de Bolieiro

O PS Açores anunciou que vai votar contra o programa de governo que vier a ser apresentado pelo PSD, que venceu as eleições de domingo. Vasco Cordeiro disse que os socialistas não poderiam ficar reféns dos sociais-democratas e deixar a oposição para o Chega.

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hahaha PNS levou a melhor... até ver!

 

[Daikan]

Isto é uma das coisas que me incomoda um bocado na política.
Não há ainda governo nem orçamento, mas já há a indicação de se votar contra. Seja ele feito como for.
Até podiam os gajos sacar o melhor orçamento da história, seria para votar contra...

Lembro-me de um Governo minoritário do Guterres, que para algumas medidas trabalhava em conjunto com o PSD, noutras com o CDS, e ia levando a água ao seu moínho.

Mas nos anos 90 fazia-se obra e as posições não eram extremadas como hoje. O Chega pode ser uma merda, mas foram os outros partidos todos que fizeram dele o monstro que é hoje. Se o tivessem tratado com o desprezo ou indiferença que deveriam, hoje não seria a 3ª força política do país. Só que ainda não perceberam isto, porque continuam a falar do Chega em cada discurso que fazem e o monstro vai crescendo...

A ideia é empurrar a AD para os braços do Chega. Forçar a AD a algo...

Tudo isto é politica e politiquice. Esquece lá isso do melhor e do trablhar em conjunto.

 

[Raba]

A ideia é empurrar a AD para os braços do Chega. Forçar a AD a algo...

Tudo isto é politica e politiquice. Esquece lá isso do melhor e do trablhar em conjunto.

Certo.
E fazem-no porque estão convencidos que o Chega só viabilizaria um Governo AD se fizessem parte do mesmo.
Vai que o Chega decide surpreender o mundo e aceita viabilizar o Governo sem ministros...

Em que é que o PS sai beneficiado aí? Acham realmente que a AD vai juntar-se ao Chega numas eleições regionais quando estamos em debate para eleições legislativas? Acho que é ser ingénuo...

Percebo que não queiram fazer bloco central, que não queiram trabalhar com a AD. Ok... Agora se o Chega viabilizar o Governo regional sem acordos ou sem exigir nada em troca (e aqui repito que seria uma surpresa, mas pode acontecer), depois também não me parece que se possam queixar muito.

 

[Daikan]

Certo.
E fazem-no porque estão convencidos que o Chega só viabilizaria um Governo AD se fizessem parte do mesmo.
Vai que o Chega decide surpreender o mundo e aceita viabilizar o Governo sem ministros...

Em que é que o PS sai beneficiado aí? Acham realmente que a AD vai juntar-se ao Chega numas eleições regionais quando estamos em debate para eleições legislativas? Acho que é ser ingénuo...

Percebo que não queiram fazer bloco central, que não queiram trabalhar com a AD. Ok... Agora se o Chega viabilizar o Governo regional sem acordos ou sem exigir nada em troca (e aqui repito que seria uma surpresa, mas pode acontecer), depois também não me parece que se possam queixar muito.

O PS vai ver tudo como lucro. Se o Chega acaba no governo é obvio. Se “apenas” viabilizar o governo da AD, vai ser colado na mesma pelo PS.

A AD no meio disto nao tem pressa. De momento só tem q manter. Na pior situação acaba em eleições de novo embora isso tvz Bolieiro n queira. Agora, repetindo eleições, acredito q a AD saia reforçada.