Sérgio Conceição - Ex Treinador
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Performance da Época
Infelizmente este ano não iremos ser campeões da pré época.
Prefiro ser campeão no final das épocasDamon Salvatore disse:
Eu não, sempre gostei mais de ser campeão na pre época.superdragão disse:
E se fosses para o ser orc?Damon Salvatore disse:
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O que é que eu disse?patitu disse:
Esta minha preocupação e irritação com o tema do modelo deve-se essencialmente a achar que o SC está a fazer muita coisa bem, tanto na disciplina como na comunicação e motivação, etc...não quero que perca tempo com experiências e modelos que não têm futuro.
A minha esperança é que esteja a fazer o contrario do NES, treina a pre-época toda o 442 e começa o campeonato em 433
ou um bluff a AVB quando joga os jogos anteriores a super-taça em 442 e entra com um 433 avassalador contra o Benfica e o resto é história...
A minha esperança é que esteja a fazer o contrario do NES, treina a pre-época toda o 442 e começa o campeonato em 433
ou um bluff a AVB quando joga os jogos anteriores a super-taça em 442 e entra com um 433 avassalador contra o Benfica e o resto é história...
«Eu não o conhecia(Conceição), é uma pessoa incrível, com uma relação muito próxima com os jogadores. Tem estilo de durão, de muita cobrança, mas sabemos que isso tudo é para somar, para o bem da equipa. Está a dar resultado em muitas coisas. Temos de ouvir muito e levar isso para a frente em todos os jogos, para dar tudo certo no fim» - Felipe
4-3-3 / 4-4-2 / 3-4-3 / 3-5-2 - O mais importante são as dinâmicas que a equipa consegue ter.
Até porque, não percebo como interpretam estas tácticas como algo estanque. Tanto pode entrar em campo com os jogadores dispostos num 4-4-2, que rapidamente se transforma num 4-3-3, a-b-c ou x-y-z.
Adiante..
Também não percebo as conclusões catastróficas após dois jogos de preparação. Jogos realizados após 3 semanas de cargas físicas.
Eu já vi coisas muito positivas. Vi pressão alta a ser bem feita enquanto houve pernas, vi intenção de jogar rápido e bem, vi mais do que um gajo a atacar a zona de finalização ao mesmo tempo (já estava saturado de passar jogos a ver um avançado sozinho na área), etc etc etc.
Compreendo que vos cause alguma "dor" não ver contratações sonantes. Reconheço que precisamos de um plantel com maior profundidade.
Apesar disso, não percebo como não consigo ler algum optimismo quando temos uma base e um 11 inicial muito muito forte, mais dois um 3 jogadores com muita qualidade.
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Até porque, não percebo como interpretam estas tácticas como algo estanque. Tanto pode entrar em campo com os jogadores dispostos num 4-4-2, que rapidamente se transforma num 4-3-3, a-b-c ou x-y-z.
Adiante..
Também não percebo as conclusões catastróficas após dois jogos de preparação. Jogos realizados após 3 semanas de cargas físicas.
Eu já vi coisas muito positivas. Vi pressão alta a ser bem feita enquanto houve pernas, vi intenção de jogar rápido e bem, vi mais do que um gajo a atacar a zona de finalização ao mesmo tempo (já estava saturado de passar jogos a ver um avançado sozinho na área), etc etc etc.
Compreendo que vos cause alguma "dor" não ver contratações sonantes. Reconheço que precisamos de um plantel com maior profundidade.
Apesar disso, não percebo como não consigo ler algum optimismo quando temos uma base e um 11 inicial muito muito forte, mais dois um 3 jogadores com muita qualidade.
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Exacto! Devias ter tirado essa conclusão do meu post... perguntaste-me se um trinco não podia jogar em 442. Poder pode mas não vai ocupar exactamente o mesmo espaço.sirmister disse:
Para mim nem está em questão o Danilo ser quase sempre titular.
Mais uma vez estás a ver as coisas de uma forma muito fechada. Num 442 o meio campo só está muito povoado no papel. Nunca numa posição de ataque vais ver 4 médios na mesma linha no meio campo. Isso é estúpido. Obviamente um vai tentar recuar para receber bolas, outro vai avançar mais, outro vai dar linha de passe e outro ainda se deve projectar mais. Isso não é nada assim como estás a dizer. Lá está, a chave é a dinâmica da equipa.Presidente disse:
Ele estava a ser irónico. Tem calma...patitu disse:
Mas o que é isto? É para ser levado a sério, ou é uma tentativa de intoxicação orc?SD_1995 disse:
C
carlosteixeira1982
Guest
É isto que também penso.Jorge Porto disse:
Aliás o 4-4-2 do jogo com o cruz azul com os jogadores que entraram pode ser 4-4-2, 4-4-1-1, 4-2-3-1 ou 4-1-2-3
Tudo depende do posicionamento do médio mais defensivo (nesse jogo Mikel) e do posicionamento do Otávio.
É só um exemplo de que as dinâmicas são realmente mais importantes do que o desenho "das peças".
Mourinho quando ainda era Special:
"Look, if I have a triangle in midfield Claude Makelele behind and two others just in front I will always have an advantage against a pure 4-4-2 where the central midfielders are side by side. Thats because I will always have an extra man. It starts with Makelele, who is between the lines. If nobody comes to him he can see the whole pitch and has time. If he gets closed down it means one of the two other central midfielders is open. If they are closed down and the other teams wingers come inside to help, it means there is space now for us on the flank, either for our own wingers or for our full-backs. There is nothing a pure 4-4-2 can do to stop things."
"Look, if I have a triangle in midfield Claude Makelele behind and two others just in front I will always have an advantage against a pure 4-4-2 where the central midfielders are side by side. Thats because I will always have an extra man. It starts with Makelele, who is between the lines. If nobody comes to him he can see the whole pitch and has time. If he gets closed down it means one of the two other central midfielders is open. If they are closed down and the other teams wingers come inside to help, it means there is space now for us on the flank, either for our own wingers or for our full-backs. There is nothing a pure 4-4-2 can do to stop things."
Não sou especial mas a pergunta que lhe faria seria:Presidente disse:
E se for um dos avançados a "cair" sobre o trinco e condicionar a sua saída com bola?
Assim já estariam 3 para 3 a meio campo, os dois médios ala a "marcar" os laterais e o segundo avançado a condicionar a saída de bola pelos centrais.
Se o futebol fosse assim tão simples, quanto esse texto é, qualquer boneco poderia ser treinador de futebol.
Edit: A pergunta seria feita ao Especial.
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Houve um tempo não muito longínquo em que gozávamos à fartazana com o 4-4-2 clássico do jorjus.
O tempo foi passando, aqui se foi desejando o jorjus e até o seu 4-4-2 clássico, agora têm um discípulo dele e o seu 4-4-2 clássico.
Eu nunca gostei de 4-4-2 clássico, nem gosto, depois de me ser vendido um regresso ao 4-3-3 ainda mais me revolta.
É que nem há jogadores para jogar neste sistema!
Pormaiores que serão evidentes com o decorrer da época, talvez sejam precisas umas cabeçadas para a maioria ver, o que me parece por demais evidente.
Este sistema vai expor as nossas muitas fragilidades e desequilíbrios no plantel.
E já não é o primeiro nem segundo treinador que vem para aqui tentar impor ideias, ao invés de encontrar a melhor tendo em conta os jogadores que tem, num clube que não anda propriamente a velocidade cruzeiro..
O tempo foi passando, aqui se foi desejando o jorjus e até o seu 4-4-2 clássico, agora têm um discípulo dele e o seu 4-4-2 clássico.
Eu nunca gostei de 4-4-2 clássico, nem gosto, depois de me ser vendido um regresso ao 4-3-3 ainda mais me revolta.
É que nem há jogadores para jogar neste sistema!
Pormaiores que serão evidentes com o decorrer da época, talvez sejam precisas umas cabeçadas para a maioria ver, o que me parece por demais evidente.
Este sistema vai expor as nossas muitas fragilidades e desequilíbrios no plantel.
E já não é o primeiro nem segundo treinador que vem para aqui tentar impor ideias, ao invés de encontrar a melhor tendo em conta os jogadores que tem, num clube que não anda propriamente a velocidade cruzeiro..
No fundo, conforme já veio a ser aduzido por um colega forista anteriormente, tudo acaba por depender da dinâmica que se quiser imprimir ao sistema de jogo da equipa e, é claro dos jogadores disponíveis e das suas características!!!Zeus disse:Um 442 organizado pode condicionar um 433:
(fiz isto no paint não gozem
PS- Dá 10 a zero aos "desenhos" do nosso anterior pseudotreinador
!!
Não há jogadores para jogar nesse sistema? Por amor de deus... Nós não temos um único avançado que seja um puro ponta de lança e que jogue bem sozinho. Não me venham com o Soares, as melhores exibições dele foram em 442.biancazzurro disse:
Depois temos médios mais que suficientes para jogar naquele meio campo, e o corona e o Brahimi por exemplo podem perfeitamente fazer as alas na liga portuguesa.
Esses preconceitos, enfim... Gozam muito mas a verdade é que há 4 anos ganham com esse sistema. Quando ganhavamos também foram todos atrás do nosso 433.
A jogar em Portugal o 442 pode fazer todo o sentido.