Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Almadedragao]

Eu também acho que com o Diaz e uma boa embalagem no campeonato durante o último terço do campeonato era realista assumir uma candidatura à liga Europa. Ele é o tipo de jogador capaz de decidir uma meia final da competição.

Mas a realidade é o que é, querem mostrar o descontentamento com a venda a meio da época ? É manisfestá-lo nas urnas das próximas eleições.

Sinceramente eu prefiro meter o foco a 100% no campeonato. Penso que para o ano o segundo classificado vai ao playoff da Champions e uma entrada directa na competição vai ser fundamental no mercado do próximo verão.

 

[Dexter2020]

Penso que para o ano o segundo classificado vai ao playoff da Champions

Penso que ainda não é no próximo ano, ou seja, os dois primeiros classificados do tugão entram direto na Champions. O 3º é que vai a uma pré-eliminatória e depois, se passar, a um play-off. Se não estou enganado.

 

[Cheue]

É um bocado de exagero mas é um elogio ao nosso treinador que raramente se vê

A obra-prima de Sérgio Conceição :: Colunas de Opinião :: zerozero.pt

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por acaso acho que ele não ia gostar nada de ler isso...

eu também não gosto.
há várias formas de jogar futebol de forma competente.
há pessoal que confunde as coisas.

esse fala da equipa de 17/18...se esse equipa não fosse competente/ forte não fazia 88 pontos nem tinha sido o melhor ataque e melhor defesa, nunca...

 

[Mary Antas]

Tirando o facto de que a Capela Sistina demorou muitos anos a ser concluída (4?!?), comparar o Sérgio com Miguel Ângelo ou com Leonardo chega a parecer gozo.
Nem o nosso Sérgio gostaria da comparação. Ele não é um artista, é um marceneiro. Não é o cantor da ópera, é mal comparado o carregador do piano.
Mas vai levar-nos ao 3. título de Campeão. Já esse tal de Leonardo não nos deu nenhum.

O tecto foram 4, acho
Mas é engraçado estarmos a discutir isto aqui eheh

 

[Dexter2020]

Se o Sérgio conseguir o 3 (títulos) em 5 (anos), no contexto actual tanto do clube (miséria financeira) como da padralhada (polvo continua ativo e há muito ódio contra o nosso clube, muitas armadilhas e tal), será um feito histórico. Terá quase o mesmo valor dum penta.

 

[incrivelhulk]

Gostava de saber quais eram essas super equipas e super jogadores que tivemos no tugao quando o campeonato era, alegadamente, fortissimo.

Um treinadorzito anti canalha e que só berra levar 53 jogos sem perder é a maior prova que agora é só mancos.

 

[Zeus]

Gostava de saber quais eram essas super equipas e super jogadores que tivemos no tugao quando o campeonato era, alegadamente, fortissimo.

O pessoal acredita mesmo que a diferença de qualidade do plantel atual do Porto para as equipas mais pequenas é maior do que a diferença que podíamos ver na primeira década deste século, quando tínhamos Decos, Hulks, Luchos, Lisandros, etc... ?

Vale tudo para retirar o mérito à excelente campanha que o Sérgio está a fazer.

 

[fgomes]

A cagadela na cara, do Marega, também o ajudou a abrir os olhos…

Agora o trabalho feito este ano tem sido excepcional, mesmo tendo sido boicotado pelos incompetentes do costume.

 

[hawkeyes]

Tendência de subida em relação a quando? Ao periodo 2000-2009? Isso é claro
Mas não é preciso mais pontos agora do que era preciso há 10 anos, está igual

E os outros nunca foram muito competitivos lá fora, certamente não seria agora que ia mudar

Volto a colocar.



É uma evidência.

Vai ao meu quote que tem lá um gráfico de 2002 a 2019 (neste caso ainda a meio do campeonato, salvo erro).

 

[Ruben1893]

Vai ao meu quote que tem lá um gráfico de 2002 a 2019 (neste caso ainda a meio do campeonato, salvo erro).

É como disse, nos últimos 10 anos não se vê uma tendência crescente da quantidade de pontos necessários até porque não havia por onde crescer mais
AVB foi uma anomalia, de resto anda tudo ali na mesma zona, uns mais acima, outros mais abaixo

Mas em relação ao pré 2009 é um crescimento substancial

 

[hawkeyes]

É como disse, nos últimos 10 anos não se vê uma tendência crescente da quantidade de pontos necessários até porque não havia por onde crescer mais
AVB foi uma anomalia, de resto anda tudo ali na mesma zona, uns mais acima, outros mais abaixo

Mas em relação ao pré 2009 é um crescimento substancial

Que interpretação tão enviesada da coisa.

A tendência existe há já largos anos e as razões não são difíceis de perceber.

 

[ultimate_dr4gon]

O pessoal acredita mesmo que a diferença de qualidade do plantel atual do Porto para as equipas mais pequenas é maior do que a diferença que podíamos ver na primeira década deste século, quando tínhamos Decos, Hulks, Luchos, Lisandros, etc... ?

Vale tudo para retirar o mérito à excelente campanha que o Sérgio está a fazer.

Eu vou mais depressa para a qualidade dos tecnicos do que a qualidade das equipas sinceramente....

o Tugão esta infestado de treinadores sem qualidade para a 1ª divisão e que andam num carrosel é raro aparecer um treinador diferenciado na 1ª liga....
Sá Pinto
Peixoto
Petit
Velasquez
Vidigal
O be-sad ja vai em 3 ou 4 treinadores e nunca se ouviu falar naquela malta
O Pepa é fogo de vista

E depois em 80% das equipas se o treinador nao mostra resultados num espaço de um mês vai para o olho da rua e começa tudo de novo

Do quadro de treinadores este ano gostava do Daniel Ramos, do Ricardo Soares e Joao Henriques
Daniel Ramos saiu para ganhar dinheiro
Ricardo Soares parece-me treinador para outros voos....sempre com trabalhos positivos por onde passa.
Joao Henriques desiludiu no Moreira

Mas Vejamos o quadro de treinadores do ano do AVB (que por acaso ate acabamos invictos)
Caixinha no Leiria
Leo Jardim no Beira Mar
Rui Derrota no Paços
Pedro Martins no Maritimo
Manuel Machadês no Vitoria
Domingos no Braga


Sim muitos nao fizeram a melhor gestao das suas carreiras, nem todos tinham unhas para treinador um grande.....e sim alguns já são vacas velhas e estao ultrapassados e há que dar o lugar aos mais novos....

Mas um Manuel Machades de 2010 não é inferior a um Peixoto a um Sa Pinto ou um Vidigal

 

[sirmister]

Gostava de saber quais eram essas super equipas e super jogadores que tivemos no tugao quando o campeonato era, alegadamente, fortissimo.

Os experts diziam que isto agora é tão facil, que a pontuação do Bruno Lage não era nada de especial quando nos roubaram o campeonato, e que o JJ vinha para cá e rebentava o campeonato todo.

 

[Eclipsisboy]

Foda-se ainda há palermas a tirar o mérito ao nosso enorme treinador, depois do excelente trabalho que está a realizar desde que cá chegou?

 

[ultimate_dr4gon]

Foda-se ainda há palermas a tirar o mérito ao nosso enorme treinador, depois do excelente trabalho que está a realizar desde que cá chegou?

Essa malta à quantidade de facas que afia por semana, bem que podiam abrir uma empresa de laminas

Mas vao continuar a afiar

 

[jorgcastro]

Vai ao meu quote que tem lá um gráfico de 2002 a 2019 (neste caso ainda a meio do campeonato, salvo erro).

Eu concordo com a tese, que são precisos mais pontos para ser campeão.
O problema é o grau comparativo: mais pontos em relação a quando...

O campeão nacional faz, em média, 82,8% dos pontos!
Em 9 épocas, fez mais de 90%: uma vez por década, com excepção da década de 50 e de 2000/10; 2 vezes na década de 70 e 2 vezes na década de 90.

Numa série longa, a tese cai!
Numa série longa, a linha de tendência é ligeiramente decrescente! É normal, tendo em atenção que, a média a 5 anos, atingiu, no máximo, 86,8% (1959/65)! Como é normal, tendo presente que, entre 1973-1997, a média a 5 anos, manteve-se, sempre, acima dos 83%! Como é ainda suportado pela média a 10 anos, que atinge o máximo, entre 1971-81 (85,8%).

Numa série mais curta - 2000-21 - a tese torna-se, aí sim, evidente!
Porém, é evidente, não pelo comportamento dos anos mais recentes, mas, sobretudo, pelo comportamento da década 2000-10! A menor média de pontos, a 10 anos, dá-se no período 1997-2007 (76%). Em toda a década 2000-10, a média a 5 anos, manteve-se abaixo dos 80%!
Sobre os anos mais recentes, as excelentes médias de 2016, 2018 e 2019 são ofuscadas pelas médias de 2017 e 2020, acabando a reverter para a média, quer a 5, quer a 10 anos.

Só mais um exemplo, em 87 campeões, 22 (25%) tiveram uma pontuação superior aos 88 pontos em 34 jogos!



A análise é simplista e justificava outras variáveis de análise (pontuação do segundo classificado, distância para o segundo classificado, etc.), mas fico sempre com a ideia que nos esquecemos do quão desequilibrado sempre foi o campeonato nacional!

 

[hawkeyes]

Eu concordo com a tese, que são precisos mais pontos para ser campeão.
O problema é o grau comparativo: mais pontos em relação a quando...

O campeão nacional faz, em média, 82,8% dos pontos!
Em 9 épocas, fez mais de 90%: uma vez por década, com excepção da década de 50 e de 2000/10; 2 vezes na década de 70 e 2 vezes na década de 90.

Numa série longa, a tese cai!
Numa série longa, a linha de tendência é ligeiramente decrescente! É normal, tendo em atenção que, a média a 5 anos, atingiu, no máximo, 86,8% (1959/65)! Como é normal, tendo presente que, entre 1973-1997, a média a 5 anos, manteve-se, sempre, acima dos 83%! Como é ainda suportado pela média a 10 anos, que atinge o máximo, entre 1971-81 (85,8%).

Numa série mais curta - 2000-21 - a tese torna-se, aí sim, evidente!
Porém, é evidente, não pelo comportamento dos anos mais recentes, mas, sobretudo, pelo comportamento da década 2000-10! A menor média de pontos, a 10 anos, dá-se no período 1997-2007 (76%). Em toda a década 2000-10, a média a 5 anos, manteve-se abaixo dos 80%!
Sobre os anos mais recentes, as excelentes médias de 2016, 2018 e 2019 são ofuscadas pelas médias de 2017 e 2020, acabando a reverter para a média, quer a 5, quer a 10 anos.

Só mais um exemplo, em 87 campeões, 22 (25%) tiveram uma pontuação superior aos 88 pontos em 34 jogos!



A análise é simplista e justificava outras variáveis de análise (pontuação do segundo classificado, distância para o segundo classificado, etc.), mas fico sempre com a ideia que nos esquecemos do quão desequilibrado sempre foi o campeonato nacional!

Em primeiro lugar, parabéns pela excelente análise.

Contudo, como tu próprio dizes, essa análise ainda é algo simplista.

Como densifica-la?

Desde logo seria útil ter os dados dos segundo e terceiro classificados também (normalmente os 3 grandes).

Depois escolher o período de análise. Não faz sentido ir até aos primórdios do futebol. Porquê comparar a competitividade de agora com os anos 30, 50 ou 70? Olhando para a série longa parece-me evidente que será de analisar o período dos anos 90 para cá. São já cerca de 30 anos e correspondem às fase do futebol moderno mais próximo daquele que vivenciamos agora.

Analisando esse período, vê-se claramente que há uma tendência de aumento da competitividade até meados da primeira década do século XXI e uma inversão dessa tendência a partir daí.

Razões? Não são difíceis de encontrar e depois poderemos discuti-las em pormenor mas passam, nomeadamente, por:

- A lei Bosman em 1995.

- A criação da Champions League e os sucessivos alargamentos e aumentos exponenciais de prémios de presença/desempenho.

- As alterações à tributação dos futebolistas em Portugal, nomeadamente apartir de meados dos anos 2000.

- As sucessivas renegociações e aumento exponencial dos direitos televisivos (essencialmente dos grandes).

 

[MartinsDragão]

Anthony Walongwa jogador do Nantes sobre Conceição:

«Na altura, precisava de perder alguns quilos. Falou comigo sobre o assunto e disse-me:
'A tua situação é complicada, és suplente, mas não te vou deixar ficar para trás'.
Começou a correr comigo no final dos treinos, durante 20 a 25 minutos. Ele queria ter guerreiros no relvado, não deixar ninguém de fora.
Antes da paragem de Natal, perguntou-me se eu tencionava ir de férias e eu disse-lhe que queria apenas aproveitar alguns dias com a família.
Respondeu-me assim: 'Ai é? Vais é ficar aqui a trabalhar com os meus adjuntos'. Achei que estava a brincar, não estava...».

 

[frederico.cl]

Eu vou mais depressa para a qualidade dos tecnicos do que a qualidade das equipas sinceramente....

o Tugão esta infestado de treinadores sem qualidade para a 1ª divisão e que andam num carrosel é raro aparecer um treinador diferenciado na 1ª liga....
Sá Pinto
Peixoto
Petit
Velasquez
Vidigal
O be-sad ja vai em 3 ou 4 treinadores e nunca se ouviu falar naquela malta
O Pepa é fogo de vista

E depois em 80% das equipas se o treinador nao mostra resultados num espaço de um mês vai para o olho da rua e começa tudo de novo

Do quadro de treinadores este ano gostava do Daniel Ramos, do Ricardo Soares e Joao Henriques
Daniel Ramos saiu para ganhar dinheiro
Ricardo Soares parece-me treinador para outros voos....sempre com trabalhos positivos por onde passa.
Joao Henriques desiludiu no Moreira

Mas Vejamos o quadro de treinadores do ano do AVB (que por acaso ate acabamos invictos)
Caixinha no Leiria
Leo Jardim no Beira Mar
Rui Derrota no Paços
Pedro Martins no Maritimo
Manuel Machadês no Vitoria
Domingos no Braga


Sim muitos nao fizeram a melhor gestao das suas carreiras, nem todos tinham unhas para treinador um grande.....e sim alguns já são vacas velhas e estao ultrapassados e há que dar o lugar aos mais novos....

Mas um Manuel Machades de 2010 não é inferior a um Peixoto a um Sa Pinto ou um Vidigal

Ricardo Soares tem ar de empreiteiro.

 

[AntonioMachado]

O lugar de treinador é muito ingrato. Passa rapidamente "de bestial a besta".
Quem o disse foi um dos maiores treinadores da história do FC Porto, o mestre Cândido de Oliveira.
Nao ganhou nada, mas lançou as sementes para o fim do longo jejum nos anos 50.