O capitalismo tb não.... nunca matou milhões à fome, obliterou nações inteiras, mas ei... a culpa não é do capitalismo...É dos cabrões dos humanos que teimam em querer ser mais do que mão de obra.
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Ele nunca tem opiniões para dar. A única coisa que ele tem para dar é propaganda.
O problema é que são menos mão de obra num sistema capitalista (que está longe de ser perfeito), do que num sistema comunista, onde não tens nenhuma hipótese de subir na vida através do teu trabalho/estudos.
O capitalismo nunca matou tanta gente como na USRR e como na China de Mao.
(Dezenas ou até centenas de milhões de mortos).
Mas isto não é uma discussão capitalismo vs comunismo.
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Os campos de trabalhos forçado da União Soviética foram idealizados e criados por Lenin.
Claro que não.
Mas "Não matou tanta gente como..." também não me parece propriamente a melhor caracterização de um sistema económico ou político.
A questão aqui é que nem tu nem eu sabemos quantas pessoas matou o capitalismo, mas não foi propriamente um passeio no parque...
Calabote
Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
- 30 Junho 2016
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Nao, é uma discussão Phillip vs realidade.
Claro que não, nem estou a defender o capitalismo, que tem obviamente que ser regulado, e bem regulado.
Não, não foram. Os predecessores dos gulags foram criados nos tempos do Império Russo, com outra designação.
Até o fdp do Stalin e o Trotsky estiveram em "pré-gulags".
Mas a questão é o anacronismo da discussão. Se se pode colar as ações dos fdp dos soviéticos aos partidos de esquerda actuais, porque é que não se pode colar por exemplo a escravatura aos partidos que apoiam o capitalismo?
Mas o sistema que emprisionou/torturou/matou mais de 10 milhões de pessoas durante a União Soviética foi criado por Lenine. No tempo do imperador não ias preso por 50 anos por “conspirar contra o estado”.
Bem dizia que a extrema esquerda agora odeia os donos dos restaurantes... tudo bandidagem, é uma boa oportunidade para fechar esses negócios da bandidagem, vai ficar tudo bem 
com os trabalhadores quando os restaurantes fecharem e os bandidos capitalistas ficarem sem os seus negócios.
com os trabalhadores quando os restaurantes fecharem e os bandidos capitalistas ficarem sem os seus negócios.
Não sei se é essa a questão. Não existe em portugal nenhum partido capitalista português que celebra ditadores assassinos.
Talvez a IL seja o partido que defende uma forma mais crua do capitalismo.
Eu só estava a comentar o facto de se considerar que o Lenin tinha sido o criador dos gulags. Mas olha que no tempo do império podias ser condenado a isso e muito mais.
Mas por exemplo ninguém considera presidentes dos EUA ditadores assassinos, no entanto o sistema económico que preconizaram durante décadas foi responsável por milhões de mortes e vidas condenadas à escravatura. E já houve partidos portugueses democráticos a receber ou desculpabilizar ditaduras como a África do Sul ou a Arábia Saudita.
Claro que a posição do PCP em relação a isto é uma idiotice. Agora tb acho idiota tentar colar isso às verdadeiras convicções políticas de quem vota neles ou, pior ainda, no bloco.
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O que queres dizer com “responsável”?
Eu ponho Hitler, Estaline, Mao, Kim Jong’s e pessoas do género nessa categoria, que literalmente assasinavam pessoas como gado. Penso que tem que haver uma distinção.
'Gulag' (Published 2003)
"From the very earliest days of the new Soviet state, in other words, people were to be sentenced not for what they had done, but for who they were."
Pessoas como gado? A escravatura era o quê?
Porque somos um Estado vassalo dos EUA.
Okay, não tinha entendido que estavas a falar da escravatura literalmente.
Isso foi um problema que aconteceu por todo o mundo, e não acho que a causa seja o capitalismo. A escravatura existe já antes de existirem sistemas economico-sociais modernos.
Mas isso em nada contradiz o que eu disse. Nem o Lenin foi o inventor dos gulags nem antes da revolução os dissidentes políticos eram tratados melhor do que depois.'Gulag' (Published 2003)
"From the very earliest days of the new Soviet state, in other words, people were to be sentenced not for what they had done, but for who they were."www.nytimes.com
Se me disseres que nos tempos da União Soviética os condenados foram elevados a números incomparáveis, estou 100% de acordo. Agora, os métodos antes e depois da revolução eram exatamente os mesmos e com a mesma finalidade.