Sérgio Conceição - Ex Treinador

[cybersoze35]

Hoje estamos no cume... até ao próximo desastre.

E quem disse q vai haver um proximo desastre? Já vi a equipa a "acordar" em algumas epocas q estavam a correr mal, como no ano passado q quase q ganhavamos o campeonato apesar de termos estado a 8 pontos a faltar 12 jornadas para o fim... dp fizemos 11 vitorias e 1 empate, e ficamos a apenas 2 pontos do 1o lugar!

 

[Gita]

Agora que fica nítido que o PP joga melhor atrás do pdl, querem mandá-lo para a ala de novo?

O Pepê sempre jogou a avançado esquerdo no Brasil. Uma coisa é contra o Estoril...

Enviado do meu M2007J20CG através do Tapatalk

 

[helderroger]

Não precisa de fazer movimentos de rutura. A bola faz por ele. E a bola é que tem de entrar na baliza, não é o Nico.

E a bola é telecomandada

 

[cybersoze35]

Um tesourinho pelo Rui Miguel Tovar

 

[SUPERMLY]

Para o Nico é mais fácil
Não aparece na área a finalizar não faz movimentos de rutura
Limita se a estar no centro do campo

Certo
Mas se calhar devíamos pensar que era isso que a equipa precisava

 

[Daikan]

A grande diferença entre o 442 do JJ e do SC:
O Jesus jogava declaradamente com um 6 e um 8. E um ficava mais atrás (Fesja/Javi/Matic) e o outro ficava mais à frente (Enzo à cabeça). São na mesma dois jogadores no meio campo mas distintos.
O SC joga declaradamente com dois meio campistas. Para ele não interessa quem joga à frente ou atrás. O Varela joga várias vezes à frente do Eustáquio, tal como o Uribe jogou à frente do Vitinha e o Danilo à frente do Herrera. O que é estúpido porque limita em muito a construção do jogo!
E o 442 do JJ é, na minha opinião e talvez por ter sido executado por outros interpretes, muito melhor que o do SC alguma vez foi.


No entanto, não deixa de ser curioso o que o VP dizia na altura:

"Bola longa, Cardoso na primeira bola e segundas bolas."

"Bola longa, Taremi na primeira bola e duelos"

Simplesmente não concordo nada.

Acho q confundes dinâmicas normais de compensação com posicionamento tatico base.

 

[hawkeyes]

Simplesmente não concordo nada.

Acho q confundes dinâmicas normais de compensação com posicionamento tatico base.

A primeira parte é factual...

 

[Daikan]

Podes sempre ir ler o que dizia o SC ou outra literatura sobre o tema para começar a fazer sentido para ti, porque a realidade é essa.

O regime do JJ jogava em 4132. O posicionamento dos dois do meio campo não tinha nada a ver com o que faz o SC.

O João Mário na ala vê lá…

E o Otavio q tb fez a posição 8 por vezes.

Se era um 4132, estas a colocar o o segundo medio ao nivel das alas.

William Carvalho e Adrien Silva lembras-te? Até eram 2 oitos…

 

[Miguel Barbosa]

Simplesmente não concordo nada.

Acho q confundes dinâmicas normais de compensação com posicionamento tatico base.

É anormal ver o Varela a construir jogo e o Eustáquio atrás? Acho que não.

Percebo o que dizes mas isso acontece bem mais vezes do que "dinâmicas de compensação" esporádicas.

 

[Daikan]

A primeira parte é factual...

Visualizar anexo 22173

La esta Martins de um lado e Di Maria do outro. A tal assimetria.

 

[Daikan]

É anormal ver o Varela a construir jogo e o Eustáquio atrás? Acho que não.

Percebo o que dizes mas isso acontece bem mais vezes do que "dinâmicas de compensação" esporádicas.

Em momentos pode acontecer mas regra geral é claramente o Varela atrás.

O vitinha também vinha muitas vezes buscar jogo junto dos centrais mas não fazia dele uma 6. Uribe era sempre o last resort do meio campo defensivo. Alias Vitinha era trabalhador e batalhava mas tinha muito pouca vocação para recuperar bolas.

Então na altura do Danilo, essa posição 6 ainda era mais vincada.

 

[hawkeyes]

O João Mário na ala vê lá…

E o Otavio q tb fez a posição 8 por vezes.

Se era um 4132, estas a colocar o o segundo medio ao nivel das alas.

William Carvalho e Adrien Silva lembras-te? Até eram 2 oitos…

Exemplos das equipas do JJ:

 

[Miguel Barbosa]

Em momentos pode acontecer mas regra geral é claramente o Varela atrás.

O vitinha também vinha muitas vezes buscar jogo junto dos centrais mas não fazia dele uma 6. Uribe era sempre o last resort do meio campo defensivo. Alias Vitinha era trabalhador e batalhava mas tinha muito pouca vocação para recuperar bolas.

Então na altura do Danilo, essa posição 6 ainda era mais vincada.

Foi exatamente com o Danilo que isso aconteceu mais. Não ira anormal ver o Danilo a tentar construir e o Oliver/Herrera atrás dele. Era das coisas que mais se apontava ao SC e ainda se continua a apontar.

O Vitinha recuperava muitas bolas.

Eu aceito que o Varela jogue mais atrás mas não é tão vincado como julgas ser, nem lá perto.

 

[Hischier]

Quem acha que encontramos a formula milagreira, o 11 perfeito e que vai ser tudo bonito como ontem... que tire o cavalinho da chuva.

Francisco nao tem pedalada para isto.
Galeno tem pedalada mas faltam pés.
Ivan Jaime era bom explodir mas enquanto nao estiver pronto fisicamente, nao vai ser titular. Se for aumentando a carga (minutos) nos proximos jogos ja seria interessante. Até, quem sabe, tirar o Galeno do 11.

Com um extremo direito esquerdino a sério para o 11 e o Chico no banco, ja seria outra musica...

Depois, em relaçao ao Pepê. Nao tenho qualquer duvida sobre a sua valia, farto-me de referir contra ventos e marés que é o nosso melhor jogador.
Mas tenho sérias duvidas que seja a soluçao de excelencia para o meio campo que o jogo de ontem da a entender.

Se marcassemos sempre primeiro / rapido... talvez.

 

[Daikan]

Exemplos das equipas do JJ:


Visualizar anexo 22174


Visualizar anexo 22175

Visualizar anexo 22176

Visualizar anexo 22177

E então? Mas o meu caso é precisamente esse, que um dos medios centro é mais defensivo e outro mais ofensivo. Tal como com o SC. Mais nuance e menos nuance é sempre isso. Com um e com outro.

 

[hawkeyes]

La esta Martins de um lado e Di Maria do outro. A tal assimetria.

O que se estava a discutir não era o centro do meio campo? O duplo pivot?

Nas alas o JJ tanto usava dois extremos puros, como um extremo puro (Salvio e Gaitan, por exemplo) e um ala mais médio (como Ramires ou João Mário - e este último até joga agora a extremo no 4231 do regime). Sempre com os extremos sem os pés trocados como utiliza agora o SC, o que fazia com que os extremos fossem muito mais à linha que no esquema do SC.

 

[Cheue]

pela conversa a opção do Pepê no meio campo foi só estratégia para o jogo de ontem...

espero mesmo é que o Nico continue no 11

 

[Daikan]

O que se estava a discutir não era o centro do meio campo? O duplo pivot?

Nas alas o JJ tanto usava dois extremos puros, como um extremo puro (Salvio e Gaitan, por exemplo) e um ala mais médio (como Ramires ou João Mário - e este último até joga agora a extremo no 4231 do regime). Sempre com os extremos sem os pés trocados como utiliza agora o SC, o que fazia com que os extremos fossem muito mais à linha que no esquema do SC.

O 11 base do JJ sempre foi com um extremo puro e um ala interior. Como o 11 base do 442 do Sergio.

Por vezes jogou de outra forma? Sim, como todos, mas a base era esta.

 

[hawkeyes]

E então? Mas o meu caso é precisamente esse, que um dos medios centro é mais defensivo e outro mais ofensivo. Tal como com o SC. Mais nuance e menos nuance é sempre isso. Com um e com outro.

Está complicado de perceberes.

A diferença é colocares os dois médios na horizontal (o tal duplo pivot) ou na vertical como fazia o JJ.

É a diferença entre jogar em 4231 ou o tradicional 4222 do SC e 4132.

É a diferença entre isto:



Ou isto:



E isto:

 

[Daikan]

Está complicado de perceberes.

A diferença é colocares os dois médios na horizontal (o tal duplo pivot) ou na vertical como fazia o JJ.

É a diferença entre jogar em 4231 ou o tradicional 4222 do SC e 4132.

É a diferença entre isto:

Visualizar anexo 22178

Ou isto:

Visualizar anexo 22179

E isto:

Visualizar anexo 22180

Eu falo de funções em campo q é o q interessa. Os sites podem desenhar o que lhes apetecer, agira se formos pelos heatmaps dos medios centro, tvz se conclua sim.