Porque não respondeste isso a afirmação de que se o SC não tivesse saído estaríamos a 20 pontos ?
Sérgio Conceição - Ex Treinador
- Iniciador de Tópicos administrador
- Data de início
Performance da Época
Porque o exercício que estás a fazer é completamente especulativo.
Para já, usas a métrica dos 18 pontos porque foi a quantos acabámos do Sporting do Amorim o ano passado.
Deixa-me dizer que essa diferença pontual em nada reflete a qualidade do SC enquanto treinador.
Reflete, sim, o esgotamento do projecto Conceição no Porto. O que não é nenhum drama pois acontece a todos. Klopp no Dortmund, por exemplo. Mas podíamos estar aqui o dia todo.
O problema foi a direção anterior não só não ter percebido que SC já não tinha nada mais a dar como ainda foram mais longe e acharam que era positiva a sua renovação.
Depois dizes que se Amorim não tivesse saído já estávamos a 18 pontos.
Completamente utópico. Para isso era preciso ganhar todos os jogos. Não duvido que pudessem estar melhor mas daí estar 100% vitorioso é abusado.
Não sei a quantos vamos acabar do 1ºlugar. Ou se até ainda vamos a tempo de ser campeões. O que sei é que a tua conclusão não tem qualquer tipo de fundamento.
Mais um tropeço, mais um serão a discutir os méritos ou falta deles do SC.
O problema do SC não é o palmarés ou falta dele, nem é necessariamente só o futebol medonho que as equipas dele praticam.
É sobretudo ser praticamente insuportável. Só na última época dele foi isto:
- Recusa-se a sair de campo depois de ser expulso na Supertaça porque quer dar ar de durão
- Fica um mês sem meter os cotos nas conferências pós-jogo porque está de birra.
- Desanca no departamento médico
- Desanca nos departamentos em geral
- Tem uma reunião com os jogadores para falar dos problemas e encosta o jogador que fala do assunto
- Arrasa esse jogador em praça pública
- Vai confrontar um árbitro no jogo dos sub-9 com um dos filhos e tem de ser expulso de campo
- Encosta 4 jogadores com a época perdida, 2 deles porque se riram
- Assina um contrato a dias das eleições, ainda mais com o candidato derrotado depois de demonstrar consistentemente apoio ao mesmo, em vez de se manter neutro como disse que se ia manter.
- Anda amuado com o resultado das eleições durante o resto da época
- Após ganhar a Taça de Portugal, assume que encostou os 4 jogadores a quente. Mesmo assim, não os deixa tirar a foto com o resto do plantel.
- Também após ganhar a Taça de Portugal, diz que ele é que decide se fica ou sai depois de ter afirmado antes que a decisão era da direção.
- Fica amuado por ter sido escolhido o adjunto para novo treinador, vai de férias para o Algarve e pede a 3ºs que mandem bocas sobre a decisão.
- Engonha a rescisão de contrato por causa das ditas férias.
Nem o Klopp e o Guardiola durariam muito tempo num clube com estes comportamentos.
O problema do SC não é o palmarés ou falta dele, nem é necessariamente só o futebol medonho que as equipas dele praticam.
É sobretudo ser praticamente insuportável. Só na última época dele foi isto:
- Recusa-se a sair de campo depois de ser expulso na Supertaça porque quer dar ar de durão
- Fica um mês sem meter os cotos nas conferências pós-jogo porque está de birra.
- Desanca no departamento médico
- Desanca nos departamentos em geral
- Tem uma reunião com os jogadores para falar dos problemas e encosta o jogador que fala do assunto
- Arrasa esse jogador em praça pública
- Vai confrontar um árbitro no jogo dos sub-9 com um dos filhos e tem de ser expulso de campo
- Encosta 4 jogadores com a época perdida, 2 deles porque se riram
- Assina um contrato a dias das eleições, ainda mais com o candidato derrotado depois de demonstrar consistentemente apoio ao mesmo, em vez de se manter neutro como disse que se ia manter.
- Anda amuado com o resultado das eleições durante o resto da época
- Após ganhar a Taça de Portugal, assume que encostou os 4 jogadores a quente. Mesmo assim, não os deixa tirar a foto com o resto do plantel.
- Também após ganhar a Taça de Portugal, diz que ele é que decide se fica ou sai depois de ter afirmado antes que a decisão era da direção.
- Fica amuado por ter sido escolhido o adjunto para novo treinador, vai de férias para o Algarve e pede a 3ºs que mandem bocas sobre a decisão.
- Engonha a rescisão de contrato por causa das ditas férias.
Nem o Klopp e o Guardiola durariam muito tempo num clube com estes comportamentos.
Confesso que só li a primeira frase.
É engraçado como o exercio especulativo é selectivo e só funciona num sentido.
Quando outros escrevem que com o SC iriamos a 18 ou 20 pontos ja nao é exercicio especulativo...
Em ambos os casos aplica-se a tua maxima das rodas da tua avó e do facto de ela ser um camiao ...
Última edição:
O Fernando Santos esteve 3 anos e conseguiu perder 66,6(6) % dos campeonatos que disputou... e nessa altura o Porto e PdC ainda tinham alguma influência no futebol português, e o boifica e o chupoting ainda eram umas anedotas....
É mais justo usar percentagens...
De resto, o boifica e o chupoting já não são as mesmas anedotas que foram nos anos 90 e 2000. O Porto de PdC também nunca tinha estado 4 anos à seca... os tempos mudam.
Ninguém aqui está a dizer que é o melhor treinador do mundo, agora também não façam dele, e já agora, o VP, treinadores mediocres. Ainda para mais quando alguns dos críticos andavam por aqui a idolatrar o raborim... lol... mas coitado, esse tem um plantel que não presta, não é? Que fará o VP que tem um plantel ainda pior, chega mais tarde à premier, e apanha uma equipa com nove pontos. Entretanto já tem mais vitórias que o raborim, tendo tido uma boa parte do jogos contra equipas dos 7 primeiros lugares da tabela, e pelo meio ainda enrabou o raborim.
Isso já não sabemos, mas o que é facto é que tivemos oportunidades de ouro para passar para o primeiro lugar.
Ninguém diz o contrário.
O que valorizo em SC foi o facto de saber e se submeter a um risco elevado
Como disse, teve os seus altos e baixos e a meu ver deveria ter saído mais cedo, até por ele mesmo. Mas também foi o resultado dos anos que assistimos o clube em queda livre.
Oh meu amigo, se Sérgio Conceição estivesse cá este ano, não tinhas o Samu no plantel. Nem tinhas vendido o Evanilson nem Galeno nem o Nico……
Tinhas vendido o Diogo Costa à pressa e mal só para garantir a inscrição nas competições europeias…..
Deixem o Sérgio Conceição seguir a vida dele…..Sem um Pinto da Costa a aguentá-lo não vai ter carreira fácil…..
@Vinha Acho que ninguém diz que o SC é um mau treinador ao nível de um Otávio ou Couceiro que nada ganharam, mas também não é o supra-sumo que muitos querem fazer crer. Venceu troféus numa fase particularmente complicada na vida do clube? Com certeza, e esse mérito ninguém lhe tira.
Porém, foi também um dos responsáveis pelo descalabro do plantel (e inerentemente financeiro)! Encheu o plantel de entulho (vários pernas-de-pau foram pedidos expressos dele) e não deixou vender vários jogadores, permitindo que os mesmos que custaram milhões saíssem mais tarde a custo zero! Basicamente, ele teve o poder que nunca outro treinador do FC Porto teve e ainda tínhamos que aturar as suas diatribes públicas. Num dado momento eram quase semanais e que tanto nos encheram de vergonha! Por isso, quem tanto gosta do SC não pode negar que o acrónimo PSB é dos melhores que o possam definir.
Como treinador está também bem longe do que foram Robson, Mourinho ou AVB, isto para falar dos melhores treinadores que eu (realmente) vi a treinarem o FC Porto (sou de 1984).
Sinceramente, até o Jesualdo está à frente do PSB como treinador do FC Porto. O Jesualdo era benfiquista, mas defendeu como poucos o nosso clube num momento complicado em termos públicos, nunca nos envergonhou com situações públicas menos abonatórias, foi um verdadeiro formador de jogadores e venceu mais do que o PSB alguma vez sonhou! O Jesualdo esteve nas vacas gordas? Sim, esteve, mas não teve 1/4 do poder para as aquisições de jogadores que teve o PSB e, como trabalho de treinador que teve, ele próprio contribuiu para que as vacas continuassem gordas!
Se dos treinadores que eu tive oportunidade de realmente ver e vibrar o PSB não entra no top 5, o que dizer quando entram no lote treinadores como o Pedroto ou Artur Jorge?
Resumindo: Sim, o SC é um bom treinador mas está bem longe dos lugares mais altos do pódio do FC Porto.
e se o jardel tivesse vindo para cá em 2001 o otavio era campeao nacional e só o benfica tinha duas champions.
Milan in crisi: Conceicao si tira fuori, i primi responsabili sono i giocatori | Calciomercato
Su una cosa sono d`accordo Sergio Conceicao e i dirigenti del Milan: i primi responsabili della doppia delusione in pochi giorni contro Feyenoord e Torino sono i.
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Este é um bom ponto por acaso.
Eu tambem sempre fiquei um bocado confuso com a idolatraçao a PdC e com as tretas da figura mais importante da nossa historia e mais nao sei quê.
Mesma coisa com a cena do presidente mais titulo do mundo etc.
Uma grande treta basicamente.
Mau era se em 42 anos nao fosse isso tudo.
Eu não disse que que era supra-sumo. Mas agora muito pessoal escreve por aqui que é mediocre. E tentam reescrever a história dizendo que ganhar em 17/18 não foi nada de especial... e agora até dizem que era um super-plantel! Em retrospectiva, até era. Mas comparar com plantéis anteriores, a história já muda. Mas o que interessa é que naquele verão ninguém acreditava em mais de metade daqueles jogadores... e já tudo temia o penta do boifica. E pelo que foi sendo veiculado pela imprensa da altura, tentamos outros treinadores primeiro, e nenhum aceitou (falou-se do marco silva, por exemplo)... ou seja, muitos treinadores com hype à altura não acreditavam ser possível fazer face aos adversários com as condições que o clube tinha.
No resto dou razão... mas não vou na cantiga de ser responsável pelo descalabro. Para controlar as finanças e administração havia pessoal bem pago. E quando foi preciso, o SC não riscou nada, tanto em vendas, como compras: Diaz, Vitinha(no empréstimo)) e Otávio, e nas compras do Saidy Janko, João Pedro e Nakajima... pelo menos. Mesmo o Zaidu, não sei... é só lembrar a discussão do SC com o eng. anão, antes de contratarem o Wendell à pressão. Não esquecer o Serginho Baiano no tempo do Mourinho, e o Mogrovejo, N'Tsunda e afins nos tempo do Robson: será que também foram pedidos expressos dos treinadores? Será que o descalabro financeiro em 01/02 também foi culpa dos treinadores anteriores? Caso não se lembrem, as finanças do Porto estavam mal no verão de 2002.
Realmente não é o melhor gajo para escolher jogadores, quando não tem grandes recursos: Waris, Zé Luís (mas quase recuperamos o investido) e Loum são os casos mais óbvios. De resto, não me lembro de mais pedidos expressos dele.
A sad e o treinador deveriam ter gerido melhor as situações contratuais de Herrera, Telles (saiu por 15M no início do último ano de contrato), Corona, Marche, Uribe, Brahimi (mas aí foi negociata, pois, segundo o jogador, o clube nem o contactou para renovar) Mbemba e Marega. E mesmo do Otávio e do Sérgio Oliveira, com os quais renovamos por valores absurdos.
A situação do Taremi é algo diferente... ainda renderia 15M! Teria sido excelente... mas alguém quis a sua comissão...
Já as situações do Marcano e Reyes eram inevitáveis... chega ao Porto com os jogadores já no último ano de contrato... o problema já vinha de trás, como se pode ver.
E se o pessoal já acha pouco 3 campeonatos em 7 (e mais seriam, não fosse a padralhada), não podem esperar que a situação melhorasse, se tivessemos vendido Herrera e Brahimi ao melhor preço (por vezes, não compensa mesmo). É que já tinha perdido o titular e o suplente da lateral direita pelos valores possíveis (não vão culpar o treinador pelas cláusulas de rescisão, pois não?), e o Marcano e o Reyes por acabarem contrato ... e não esquecer, no início da época seguinte perde o Aboubakhar por ruptura dos ligamentos cruzados!
A minha maior critica ao SC é o aproveitamento da dependência que PdC tinha dele, e com isso gerir a carreira dos filhos contra os interesses do clube!
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Moral da história: o Sérgio arrasou os jogadores na conferência pós jogoMilan in crisi: Conceicao si tira fuori, i primi responsabili sono i giocatori | Calciomercato
Su una cosa sono d`accordo Sergio Conceicao e i dirigenti del Milan: i primi responsabili della doppia delusione in pochi giorni contro Feyenoord e Torino sono i.
Em situações assim há sempre uma questão: mesmo que tenha razão(e até diria que tem), como é que os jogadores ficam confortáveis em trabalhar depois de cenas assim?
É uma forma de ver se estes o contrariam mostrando que afinal estão "in" e não "out".
O Chamado espicaçar..com um ferro.
É um gamble, num estilo muito Conceição.
Resultar depende sempre do tipo, mentalmente falando, de atletas que tem..
Pinto da Costa só se aguentou 42 anos porque vencia. Se não vencesse não passava do primeiro mandato.
"Contra a sua vontade"
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Olhando para o Fonseca, não sei se é gamble ou pedido para ser despedido
Estes gajos do Milan não querem nada com isto
E nem querem aturar um treinador assim