Actualidade Nacional

[bluemonday]

Penso que a razão é bastante evidente.

Imagina o nível do discurso político daqui a uns anos, com a população cada vez mais descontente. Um governo da AD apoiado implicitamente pelo PS, com o Chega como única oposição visível, seria o cenário perfeito para o crescimento desse discurso populista. Seria como uma incubadora: o Chega nem teria de fazer grande coisa — bastava aproveitar a maré e dizer “foram estes senhores que levaram o país a este ponto; agora é a nossa vez”.


Uma coisa é fazer esse tipo de campanha como terceira força política, com 10% dos votos em relação aos outros. Outra, bem diferente, é fazê-lo já como segunda força nacional, com legitimidade popular crescente e espaço para disputar o poder real.

O PS não será mais a segunda força política em termos parlamentares. Para se reconstruir e em nome da democracia, precisará de ceder bastante ao governo da AD.

O que não significa que essas cedências constituam um bloco central. Marcelo e Guterres não formaram um bloco central. Até o Passos negociou com o governo do Sócrates.

O PS poderá e deverá fazer oposição, também tendo o governo da AD o dever de ceder em certas matérias. Agora, não pode acontecer como o ano passado: o PS não pode exigir nada, por exemplo, em matéria de IRS jovem, IRS e IRC, como fez o ano passado, especialmente se a diferença entre as duas propostas for de 1%.

 

[bluemonday]

Um acordo político de governação é um entendimento entre partidos. Que é exactamente o que o PSD já admitiu que poderá fazer com o Chega e que o Montenegro sempre garantiu que não faria.
Não tem nada a ver com coligações ou entradas no Governo.

Podes interpretar o que quiseres, o Montenegro sempre falou em relação à entrada do governo do Chega. TODOS os partidos negoceiam entre si. O PS negociou com o Chega, especialmente na oposição.

O PSD não precisará do Chega para nada caso o PS seja responsável.

 

[Tails]

E com isso distanciar-se ainda mais do PS e dos restantes partidos à sua esquerda?

Até ao dia que seja o partido mais votado..

Quem ficou contente com o que aconteceu ao PS no domingo, percebe de muita coisa, de história não é uma delas de certeza.

 

[bluemonday]

se aprovarem medidas com o Chega também podem passar orçamentos com o Chega.

O Chega é muito mais próximo do PS na matéria económica do que do PSD. Tipo, não estou a tentar ser pedante e a tentar dizer que o Chega e o PS são iguais, prefiro mil vezes o PS.

Agora, o argumento de que a AD é mais liberal é verdadeiro.

 

[Manageiro de futból]

O PS não será mais a segunda força política em termos parlamentares. Para se reconstruir e em nome da democracia, precisará de ceder bastante ao governo da AD.

O que não significa que essas cedências constituam um bloco central. Marcelo e Guterres não formaram um bloco central. Até o Passos negociou com o governo do Sócrates.

O PS poderá e deverá fazer oposição, também tendo o governo da AD o dever de ceder em certas matérias. Agora, não pode acontecer como o ano passado: o PS não pode exigir nada, por exemplo, em matéria de IRS jovem, IRS e IRC, como fez o ano passado, especialmente se a diferença entre as duas propostas for de 1%.

Ao contrário do que acontecia até 2025, acho que ceder bastante ao governo do AD pode ser uma faca de dois legumes: se não tiverem cuidado correm o risco de desaparecer, qual PS francês. Mas, hei, isso não é problema meu.

 

[Edgar Siska]

Ao contrário do que acontecia até 2025, acho que ceder bastante ao governo do AD pode ser uma faca de dois legumes: se não tiverem cuidado correm o risco de desaparecer, qual PS francês. Mas, hei, isso não é problema meu.

Porque não uma faca de duas frutas?


Cedências cedências, têm sempre de ser razoáveis, não é deixar fazer tudo, mas também não é criar obstáculos não ultrapassáveis ou desnecessários por alguma questão de lana caprina.
A posição é dificil, é saber caminhar bem no fio mantendo o equilibrio e não cair.

 

[bluemonday]

Não, o Montenegro disse expressamente: "Não é não. Não faremos nenhum acordo de governação com o Chega".

Ou seja, estás a dizer que negociações equiparam-se a uma Geringonça?

Além disso, podemos interpretar acordo político de governação de uma forma mais lata ou restrita. O que muitas vezes os jornalistas perguntavam era se o Chega ia integrar o governo - aliás, era essa a condição do próprio Chega para viabilizar. Foi daí que surgiu o não é não.

De uma forma mais lata, uma Geringonça é um acordo político de governação. Mais uma vez, trata-se de um acordo escrito em que o PS adotava medidas concretas e bandeiras dos dois partidos em troca de votos A FAVOR dos outros dois partidos.

A AD dizer "vamos ter mais atenção à imigração" sem nenhuma proposta concreta e o Chega abster-se na votação não constitui um acordo político.

De todo o modo, insisto: a AD não precisará do Chega se o PS for responsável.

 

[bluemonday]

Ao contrário do que acontecia até 2025, acho que ceder bastante ao governo do AD pode ser uma faca de dois legumes: se não tiverem cuidado correm o risco de desaparecer, qual PS francês. Mas, hei, isso não é problema meu.

Porque não uma faca de duas frutas?


Cedências cedências, têm sempre de ser razoáveis, não é deixar fazer tudo, mas também não é criar obstáculos não ultrapassáveis ou desnecessários por alguma questão de lana caprina.
A posição é dificil, é saber caminhar bem no fio mantendo o equilibrio e não cair.

O PS pode muito bem deixar o governo governar durante dois ou três anos e depois deitá-lo abaixo. Pode, por exemplo, viabilizar um OE sem muitas exigências (propostas do PS adotadas existirão sempre) e, concomitantemente, instaurar uma CPI ao Montenegro.

Não percebo essa coisa do Bloco Central.

 

[bluemonday]

O Chega já disse que acordo com a AD só se for escrito. Se se confirmar, não me parece muito diferente de uma Geringonça. Na prática, é a mesma coisa.

Mas aí estás a assumir que as negociações são em torno de um acordo. Não teria tanta certeza, até porque o cão do Hugo Soares veio repetir o Não é não novamente. Nenhum outro jornal disse que o governo estava a preparar um acordo sem ser o Expresso.

Vamos esperar e depois fazer as críticas devidas, se necessário. Como deves compreender, sentir-me-ia traído se houvesse mesmo um acordo político de governação no sentido em que o entendo.

 

[PDuarte]

Até ao dia que seja o partido mais votado..

Quem ficou contente com o que aconteceu ao PS no domingo, percebe de muita coisa, de história não é uma delas de certeza.

Confesso que já não é a primeira vez que leio isso, e sem qualquer ataque pessoal nem nada que se pareça, mas gostava era que o próprio PS percebe-se o que se passou e que quando aponta um dedo, tem três virados a ele.

 

[bluemonday]

A CDU e o SPD, na Alemanha, conseguiram colocar as diferenças de lado e formar um governo de coligação, em nome da preservação da democracia.

Aqui, ainda se discute se o PS viabilizar um governo da AD é ou não um Bloco Central.

A viabilização e responsabilidade do PS não necessitam de ser perenes. Bastam dois ou três anos e depois podem mandar o governo abaixo como bem lhes aprouver.

NOTA: se fosse o PS a ganhar e a AD tivesse ficado em terceiro, defenderia exatamente o mesmo.

 

[Cheue]

O Chega é muito mais próximo do PS na matéria económica do que do PSD. Tipo, não estou a tentar ser pedante e a tentar dizer que o Chega e o PS são iguais, prefiro mil vezes o PS.

Agora, o argumento de que a AD é mais liberal é verdadeiro.

o Chega ainda tem programa económico? tem um conjunto de medidas ao calhas, sem fazer contas.

é que há uns anos até queriam privatizar a saúde e a educação, agora parece ser apenas populismo puro, defendem o que der.

 

[Cheue]

eles no programa defendem descida no IRC, no IVA, no IMI, etc...

e subir bem a despesa.

fizeram as contas no outro dia e custava 13MM por ano...coisa pouca.

 

[sirmister]

http://instagr.am/p/DJ174dwt35g/

 

[Manageiro de futból]

Porque não uma faca de duas frutas?


Cedências cedências, têm sempre de ser razoáveis, não é deixar fazer tudo, mas também não é criar obstáculos não ultrapassáveis ou desnecessários por alguma questão de lana caprina.
A posição é dificil, é saber caminhar bem no fio mantendo o equilibrio e não cair.

"Faca de dois legumes" era uma jaime pachecada, penso eu.

 

[Tiagotg999]

eles no programa defendem descida no IRC, no IVA, no IMI, etc...

e subir bem a despesa.

fizeram as contas no outro dia e custava 13MM por ano...coisa pouca.

O corte de mamas vai pagar isso.

Até o Goucha vai deixar de mamar (segundo eles).

 

[Dragão D'Ouro]

Boa parte deles apoiantes do criminoso do bolsonaro e podem votar caso estejam cá há pelo menos 2 anos...se fosse ao contrário queria ver.

Qual peso têm os brasileiros na eleição em Portugal?

Segundo dados da pesquisa do Itamaraty com comunidades brasileiras no exterior, hoje há mais de meio milhão de brasileiros morando em Portugal.

g1.globo.com

 

[PortoEternoImortal]

Esqueçam essa conversa de esvaziar o chega, pois veio para ficar. Pelo menos enquanto o ventura lá estiver

O chega é que irá esvaziar o PS e o PSD.
Se me dissessem á 10 anos atrás que JNPC iria sair enxovalhado do FCPorto ( também e muito por culpa própria) e que um comentador de futebol boçal CMTV iria ser candidato a primeiro ministro. Eu diria que não. Mas é o que é a realidade.
E voltando a primeira premissa por este andar será o chega e o André ventura a esvaziar tanto o PS como o PSD. Prevejo que num futuro bem próximo teremos num lado o PSD e PS sem escolha obrigados a coligarem-se e a fazerem pontes na defesa do regime.
O tsunami chega é avassalador, falamos de uma disputa quase geracional é a minha geração e provavelmente a tua que querem o chega no seu discurso quase maná fácil e gratuito. É a geração que nasceu em 70,80,90 que dantes não votava que quer o chega. Foi a geração a qual pertenço que cresceu sem fome, com casas com 4 paredes, com água canalizada, com vídeos VHS, com televisão. Sem ainda conviver por vezes com afros, sem multiculturalismo. É esta geração que quer o chega a nossa. E isto é irreversível e imparável.
Ps- o André ventura é um pastor envagelico levado para a ribalta pelo nova ordem comunicacional onde o debate futebolístico tóxico e BB foi transferido para a política. A nova ordem da direita musculoda teria de entrar em pt entraria por uma apresentadora celebre do entretenimento. Ou por aqui. Há muitos anos disse se o Bruno Carvalho ou o Fernando Madureira fossem do Benfica arriscavam se a ir para a política. O Av é do Benfica e entrou por aí o cavalo de Tróia em Portugal entrou por aí. O André Ventura tem mérito sabe comunicar e falar para os seus semelhantes pares e iguais. Mas quem poderá vir a ser um caso bem mais delicado no xega é a única pessoa politizada e com escola do partido refiro-me a Rita Matias.
Portanto isto vem para ficar meus amigos.
Preparem se para Bluffs . Reformas e revisões constitucionais, cortes dos subsídios sociais ( seria bom que os eleitores do xega que por um azar na vida usufruem do RSI ou do subsídio de desemprego em Portugal e no ESTRANGEIRO doassem essa verba como exemplo). Prepararem se para Gritos insultos a pessoas invisuais. Alguém do chega poder ir para os aliados ou para o Marquês de pombal dar um tiro em alguém( paralelo com Trump) e não se passará nada. É isto preparem se porque realmente o pior está para vir

 

[Manageiro de futból]

A CDU e o SPD, na Alemanha, conseguiram colocar as diferenças de lado e formar um governo de coligação, em nome da preservação da democracia.

Aqui, ainda se discute se o PS viabilizar um governo da AD é ou não um Bloco Central.

A viabilização e responsabilidade do PS não necessitam de ser perenes. Bastam dois ou três anos e depois podem mandar o governo abaixo como bem lhes aprouver.

NOTA: se fosse o PS a ganhar e a AD tivesse ficado em terceiro, defenderia exatamente o mesmo.

Eu defendo o mesmo.

Aliás, já aqui disse - e se não disse aqui, disse a amigos - que é muito possível que o CH venha a ser o partido mais votado e que PSD e PS (com o apoio de IL e/ou Livre) façam governo. É uma coisa que já acontece nos Países Baixos, por exemplo. Não vejo isso como uma catástrofe para o país.

 

[Dragão D'Ouro]

https://x.com/i/web/status/1924238805768319258