Actualidade Nacional

[Manageiro de futból]

Como é que tu sabes que há "tantos" crimes? Primeiro, tens que definir o que é o "normal". Depois tens que obter os atuais e comparar. Mas para isso tens que ter uma fonte com números fidedignos. Por isso pergunto-te: o que é o normal? E qual é a tua fonte para saberes o atual?

Depois tb era interessante conseguires demonstrar a relação ente os crimes e os imigrantes com dados objetivos, rigorosos e que tenham em conta todos os parâmetros demigráficos e sociais. No fim podes enquadrar na tua teoria a votação do chega no Martim Moniz, presumivelmente o local com mais imigrantes/crime do país.

Em relação ao último ponto, isso não é assim tão simples. O ch teve um montão de votos nos subúrbios, ganhou em Sintra, ganhou no Algarve, ganhou em Setúbal, tudo sítios que têm muitos imigrantes. O que me parece em relação ao Martim Moniz e outras zonas da cidade de Lisboa é que já têm uma maioria de imigrantes há muito mais tempo. (A chegada de indostânicos ao Martim Moniz já tem décadas, se não estou em erro)

ps: só uma adenda , mais como curiosidade, o CH ganhou em Rabo de Peixe, a zona do país com maior ratio de RSI por metro quadrado.

 

[Edgar Siska]

Temos que ver um espaço grande que ainda vão ser 2/3 dos portugueses.

Reino do Pineal

 

[Edgar Siska]

Sabes que agora há uma funcionalidade espectacular chamada ignore list?
E fácil, é barato e poupa muitas chatices.

Continuo sem a usar.
Gosto de treinar a minha capacidade de abstracção e o meu lado mais estoico.

 

[Dagerman]

Continuo sem a usar.
Gosto de treinar a minha capacidade de abstracção e o meu lado mais estoico.

Sou apreciador do estoicismo e do confronto de ideias, mas foristas que "argumentem" com insultos ou ameaças vão directamente para a ignore list. Felizmente não há muitos desses neste espaço.
Depois há aqueles que só dizem parvoíces, seja sobre futebol, política, música ou filmes. E esses, que na verdade são muito poucos, também os mando para os calabouços da ignore list. É tempo que poupo!

 

[MiguelDeco]

Semana passada numa rede social uma fulana de canedo meteu uma publicação a dizer que tinha sido sofrido uma tentativa de assalto por parte de romenos ou indianos, com facas, que quando viram duas idosas se assustaram( os gajos com as facas) e depois fugiram. Esta história é tão inventada que estranhei.. teve 300 partilhas e 60 comentários. A maior parte dizia o óbvio e racista comentário queé preciso limpar este entulho todo e votar chega, claro está.. achei a história tão decalcada de outras e tão fantasiosa que alguem perguntou à senhora se tinha feito queixa à policia, o que ela rapidamente respondeu claro.. questionei-a então como tinha efetuado a mesma e se tinha algum registo dessa participação para ajudar a prevenir eventos similares..

Resultado, passadas as eleições apagou a publicação. E isto tem sido recorrente, sempre com a mesma história contada e o mesmo fim e sempre os mesmos apelos.. Resultado foi tudo mais uma peta de uns cheganos que pelos vistos não olham a a meios para a propaganda racista e xenófoba que defendem..

E claro que esta invenção clara aparecia logo na 1a publicação a ser mostrada, coincidentemente... serei o único a ver este tipo de palhaçada??

 

[Manageiro de futból]

Semana passada numa rede social uma fulana de canedo meteu uma publicação a dizer que tinha sido sofrido uma tentativa de assalto por parte de romenos ou indianos, com facas, que quando viram duas idosas se assustaram( os gajos com as facas) e depois fugiram. Esta história é tão inventada que estranhei.. teve 300 partilhas e 60 comentários. A maior parte dizia o óbvio e racista comentário queé preciso limpar este entulho todo e votar chega, claro está.. achei a história tão decalcada de outras e tão fantasiosa que alguem perguntou à senhora se tinha feito queixa à policia, o que ela rapidamente respondeu claro.. questionei-a então como tinha efetuado a mesma e se tinha algum registo dessa participação para ajudar a prevenir eventos similares..

Resultado, passadas as eleições apagou a publicação. E isto tem sido recorrente, sempre com a mesma história contada e o mesmo fim e sempre os mesmos apelos.. Resultado foi tudo mais uma peta de uns cheganos que pelos vistos não olham a a meios para a propaganda racista e xenófoba que defendem..

E claro que esta invenção clara aparecia logo na 1a publicação a ser mostrada, coincidentemente... serei o único a ver este tipo de palhaçada??

Se a AD governar bem esse tipo de partilhas vão desaparecer, vais ver, assim como os indianos com cheques de mil euros da segurança social sem precisaram de trabalhar um único minuto e casa de borla, com chave na mão.

estou a brincar. Vão continuar a existir, como é óbvio.

 

[Edgar Siska]

Sou apreciador do estoicismo e do confronto de ideias, mas foristas que "argumentem" com insultos ou ameaças vão directamente para a ignore list. Felizmente não há muitos desses neste espaço.
Depois há aqueles que só dizem parvoíces, seja sobre futebol, política, música ou filmes. E esses, que na verdade são muito poucos, também os mando para os calabouços da ignore list. É tempo que poupo!

Eu sou sempre livre de deixar os insultos resvalarem num vácuo quiçá eterno.
A indiferença é mais cortante do que o ódio.


As questões cinéfilas e musicais são muito subjetivas, daí eu não atacar "gostos alheios"... a não ser que sejam mesmo umas coisas inenarráveis

 

[Dagerman]

Eu sou sempre livre de deixar os insultos resvalarem num vácuo quiçá eterno.
A indiferença é mais cortante do que o ódio.
As questões cinéfilas e musicais são muito subjetivas, daí eu não atacar "gostos alheios"... a não ser que sejam mesmo umas coisas inenarráveis

Percebo, mas eu tenho uma baixa tolerância ao insulto, e mais ainda à ameaça. Não excluo ninguém que discorde de mim. Se alguém acha que eu sou idiota, está no seu pleno direito, mas no mínimo tem de me explicar como é que chegou a essa conclusão (e às vezes eu até lhe posso dar razão!). Agora se se limita a chamar-me idiota, isso como argumento não vale nada, e então acho perda de tempo entrar em conversas com essa pessoa. Mas há pouca gente assim no fórum. Se um colega tiver um gosto espectacular em música ou em filmes, para mim já vale a pena, mesmo que não concorde com ele em todos os outros temas. Mas depois há aqueles três ou quatro que não dão uma prà caixa, seja sobre que assunto for (fora os que são claramente infiltrados) e para esses não tenho pachorra nenhuma.

 

[Manageiro de futból]

Sabes que agora há uma funcionalidade espectacular chamada ignore list?
E fácil, é barato e poupa muitas chatices.

Tens razão, claro.

perco demasiado tempo com gente sem interesse nenhum. Defeito meu.

 

[Tails]

Calma @Tails estás numa profunda corrida para roubar a coroa do punho fechado ao vetusto e "finado" Philipp.

Sim, o defeito é certamente meu por usar o cérebro e citar apenas coisas factuais e não de matéria de opinião

Bem sei que vai contra a "imparcialidade" reinante por aqui, mas paciência.

Quanto à calma, estas completamente enganado (tu e a personagem imparcial, spinner de categoria Z).

As politicas de quem ganhou, nem tinha nada que te dizer mas posso faze-lo sem qualquer problema, beneficiam mais a mim e aos meus, do que propriamente as politicas sociais do PS..sou é um gajo que, primeiro, gosta e percebe um bocado de historia, segundo, gosta de viver numa sociedade o mais justa e equitativa possível, apenas e só.

Mas como disse há dias, que o PS ajude, e acelere se possível, a implementação de todas as medidas do partido que ganhou; que ajude a que elas entrem todas em funcionamento o mais rapidamente possível, para que os resultados fiquem à vista o quanto antes...

 

[liebe_fcp]

É verdade que muitas casas estavam devolutas e só foram reabilitadas porque surgiu a possibilidade de recuperar rapidamente o investimento com o turismo.
Mas hoje essas casas já estão habitáveis. E se o governo proibir o AL, os proprietários teriam de as pôr no mercado de arrendamento de longa duração. Perderiam rendimentos, e em vez de receber 2000 euros por mês só recebiam 500? Olha, azar. Ás vezes a vida é injusta, os tempos mudam, os governos tomam decisões, e o que parecia um grande investimento tornou-se um investimento apenas assim-assim. Paciência, o mundo dos negócios é assim mesmo. O governo tem de tentar agradar ao maior número, não a minorias.

Ou seja, o que propões é roubar milhares de pessoas que investiram o que tinham (algumas ainda fizeram empréstimos bancários) na esperança de fazer um bom negócio, para que se possam substituir ao próprio estado na ajuda aos mais necessitados?

A obrigação de resolver o problema é do estado, não de particulares que investiram para melhorar a vida. O estado é que tem de criar as condições. Porque não aproveitar todo e qualquer edifício público para habitação social? E porque não construção pública de custo controlado em grande escala, com rendas justas? Se os senhorios são tão gananciosos e lucram tanto, então é muito fácil viabilizar arrendamentos baixos com investimento facilmente retornável.

Não me leves a mal, mas fico doente com a malta que acha que quem conseguiu alguma coisa na vida, é obrigado a sustentar os mais desfavorecidos. Tenham eles culpa da fraca condição ou não.


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[liebe_fcp]

Eu não pinto um quadro tão cor de rosa dos patrões nem do pessoal do RSI em geral.
Muitos patrões têm mais chico-espertice do que inteligência, e se fosse por vontade deles, pagavam aos trabalhadores com duas sopas e um par de botas por ano, como no antigamente, para gastar os lucros em Ferraris.

Quanto à ideia de pôr o pessoal do RSI a cortar mato, não creio que faça muito sentido. Muitos deles são doentes físicos ou mentais, completamente incapacitados para qualquer trabalho. E outra parte são mães solteiras (mas isto devia ser desincentivado, porque ser mãe não pode ser uma profissão.)
De resto, os beneficiários do RSI são tão poucos que o dinehiro que com eles se gasta é um não-assunto. Eu sempre vi a coisa desta maneira: mais vale dar-lhes o rendimento mínimo do que metê-los na prisão por furto, fica muito mais barato, já que um preso custa 20 000 euros ao estado por ano e um RSI custa uns 3 mil euros..

Eu sei por experiência própria o que é ser funcionário e o que é ser patrão. Bons e maus há em ambos os lados da barricada, mas uma coisa é certa: ser patrão tira muitas noites de sono, não é tao fácil quanto muitos pintam. Um funcionário não está bem, se cumprir a função em condições de certeza que encontra quem o valorize noutro lado. No limite, é livre de abrir o seu próprio negócio, ser patrão e fazer-se à vida.

Os do RSI com condições de trabalhar, não podem andar à custa dos nossos impostos. Se forem apertados, acabam por ter de trabalhar, e se escolherem o crime, as prisões estão lá para esse efeito. Que é outro tema muito mal explorado. Tantos trabalhos que podiam ser feitos em benefício da sociedade que permitiam o seu próprio financiamento!
Eu comparo de certa forma aos pais de crianças pequenas, que lhes espetam com um tablet no restaurante para comerem sossegados enquanto a criança cola naquela porcaria. Educar é sempre mais difícil.

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[Manageiro de futból]

Ou seja, o que propões é roubar milhares de pessoas que investiram o que tinham (algumas ainda fizeram empréstimos bancários) na esperança de fazer um bom negócio, para que se possam substituir ao próprio estado na ajuda aos mais necessitados?

A obrigação de resolver o problema é do estado, não de particulares que investiram para melhorar a vida. O estado é que tem de criar as condições. Porque não aproveitar todo e qualquer edifício público para habitação social? E porque não construção pública de custo controlado em grande escala, com rendas justas? Se os senhorios são tão gananciosos e lucram tanto, então é muito fácil viabilizar arrendamentos baixos com investimento facilmente retornável.

Não me leves a mal, mas fico doente com a malta que acha que quem conseguiu alguma coisa na vida, é obrigado a sustentar os mais desfavorecidos. Tenham eles culpa da fraca condição ou não.


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Uma grande parte de AL não é de investidores individuais mas de fundos de investimento.
Acho que ninguém está a falar em ceder as casas gratuitamente. Antes de haver AL já as pessoas investiam no mercado imobiliário e ganhavam bom dinheiro com isso. O que se pretende é haver algum tipo de regulamentação que está visto que pensar que o mercado se vai auto regular como por magia está a colocar as famílias em grandes dificuldades para arranjar uma casa .

 

[Dagerman]

Ou seja, o que propões é roubar milhares de pessoas que investiram o que tinham (algumas ainda fizeram empréstimos bancários) na esperança de fazer um bom negócio, para que se possam substituir ao próprio estado na ajuda aos mais necessitados?

A obrigação de resolver o problema é do estado, não de particulares que investiram para melhorar a vida. O estado é que tem de criar as condições. Porque não aproveitar todo e qualquer edifício público para habitação social? E porque não construção pública de custo controlado em grande escala, com rendas justas? Se os senhorios são tão gananciosos e lucram tanto, então é muito fácil viabilizar arrendamentos baixos com investimento facilmente retornável.

Não me leves a mal, mas fico doente com a malta que acha que quem conseguiu alguma coisa na vida, é obrigado a sustentar os mais desfavorecidos. Tenham eles culpa da fraca condição ou não.


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O estado deve sempre governar em função dos interesses da maioria e não de interesses particulares. E essa maioria não são os senhorios, mas os que ganham o salário mínimo e não têm condições para uma vida minimamente digna porque lhes pedem 700 ou 800 euros de renda ou 170 mil euros pela merda dum T1. Não estamos a falar de defender "desfavorecidos", mas de defender trabalhadores pobres. Esta situação calamitosa a que a habitação chegou não é saudável nem sustentável nem patriótica. A brutal inflacção dos preços das casas só surgiu porque o governo PS criou condições para ela. Mas essas condições, que se calhar faziam sentido em 2012, hoje já não fazem.
E digo isto apesar de ter amigos e familiares próximos que vivem do alojamento local.

 

[Edgar Siska]

Mas como disse há dias, que o PS ajude, e acelere se possível, a implementação de todas as medidas do partido que ganhou; que ajude a que elas entrem todas em funcionamento o mais rapidamente possível, para que os resultados fiquem à vista o quanto antes...

O PS não tem muito que fazer a não ser fazer oposição responsável, que nada tem a ver com "passar tudo e mais alguma coisa", para isso é que existe diálogo, mas também uma percepção de que não se tem a posição de força.
Sobre resultados lá está, pode esperar que o governo se desgaste e entretanto se re-organizar.

Sem ser do PS parece que tenho mais planos e mais exequíveis a médio prazo para o teu partido, e até para bem do mesmo, do que alguns colegas da política "futebolizada".

 

[liebe_fcp]

A raíz do problema da habitação não está nos AL, longe disso.
Os preços começaram a disparar principalmente desde há 6 - 7 anos com a chegada de milhares de brasileiros com muito poder económico, que só queriam fugir da crescente insegurança e criminalidade no Brasil. Começaram-se a vender muitas casas a capitais próprios ou com financiamentos marginais. A construção estava pouco mais que parada devido à crise no imobiliário nos anos anteriores. A tudo isto se juntaram os juros baixos, que incentivaram a procura. Aqui entra a lei base de qualquer mercado: procura cada vez mais desproporcional em relação à oferta.

Neste momento, no mercado em que eu me sinto à vontade para falar com conhecimento de causa, um comum T2 custa 200.000€. O mesmo T2 custava há 20 anos, novo, 60.000€. A renda desse T2 andava pelos 250€. Hoje anda pelos 800€.

Vai ser uma luta titânica e demorada para reequilibrar forças, estas gerações de 2000''s vão ficar até muito tarde em casa dos pais. Mas a solução não pode nunca passar por roubar a quem tem para dar a quem precisa, isso não é democracia. O estado é que tem de arranjar soluções.

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[liebe_fcp]

Uma grande parte de AL não é de investidores individuais mas de fundos de investimento.
Acho que ninguém está a falar em ceder as casas gratuitamente. Antes de haver AL já as pessoas investiam no mercado imobiliário e ganhavam bom dinheiro com isso. O que se pretende é haver algum tipo de regulamentação que está visto que pensar que o mercado se vai auto regular como por magia está a colocar as famílias em grandes dificuldades para arranjar uma casa .

Verdade. Mas mesmo nessa fatia dos fundos de investimento, que foram criados por pessoas, investidores que querem mais da vida.
É justo travar quem tenta produzir riqueza, alterando as regras do jogo conforme dá jeito? Eu acho que não, e contra mim falo que ainda pertenço ao elo mais fraco!

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[Dagerman]

Eu sei por experiência própria o que é ser funcionário e o que é ser patrão. Bons e maus há em ambos os lados da barricada, mas uma coisa é certa: ser patrão tira muitas noites de sono, não é tao fácil quanto muitos pintam. Um funcionário não está bem, se cumprir a função em condições de certeza que encontra quem o valorize noutro lado. No limite, é livre de abrir o seu próprio negócio, ser patrão e fazer-se à vida.

Os do RSI com condições de trabalhar, não podem andar à custa dos nossos impostos. Se forem apertados, acabam por ter de trabalhar, e se escolherem o crime, as prisões estão lá para esse efeito. Que é outro tema muito mal explorado. Tantos trabalhos que podiam ser feitos em benefício da sociedade que permitiam o seu próprio financiamento!
Eu comparo de certa forma aos pais de crianças pequenas, que lhes espetam com um tablet no restaurante para comerem sossegados enquanto a criança cola naquela porcaria. Educar é sempre mais difícil.

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Não fiques com a ideia de que eu sou "contra os patrões". Tenho plena consciência de que é muito mais fácil ser empregado do que patrão. Dá muito menos dores de cabeça. Mas tal como há empregados sem valor, também há patrões que na verdade nasceram para empregados e não sabem.

Os RSI com condições de trabalhar acho que são muito poucos. Muitos deles são pessoas tão fodidas da cabeça por causa do álcool ou das drogas que verdadeiramente não servem para nada. Se lhes passas uma enxada para a mão, cortam um pé e depois o SNS tem de pagar uma prótese, que não fica barata. Então o RSI é uma esmola para que eles não sejam tentados pela via do crime, que custaria muito mais ao estado e à sociedade. Se dar-lhes 250 euros por mês impede que cometam crimes e acabem na prisão, ficamos todos a ganhar.

 

[Manageiro de futból]

A raíz do problema da habitação não está nos AL, longe disso.
Os preços começaram a disparar principalmente desde há 6 - 7 anos com a chegada de milhares de brasileiros com muito poder económico, que só queriam fugir da crescente insegurança e criminalidade no Brasil. Começaram-se a vender muitas casas a capitais próprios ou com financiamentos marginais. A construção estava pouco mais que parada devido à crise no imobiliário nos anos anteriores. A tudo isto se juntaram os juros baixos, que incentivaram a procura. Aqui entra a lei base de qualquer mercado: procura cada vez mais desproporcional em relação à oferta.

Neste momento, no mercado em que eu me sinto à vontade para falar com conhecimento de causa, um comum T2 custa 200.000€. O mesmo T2 custava há 20 anos, novo, 60.000€. A renda desse T2 andava pelos 250€. Hoje anda pelos 800€.

Vai ser uma luta titânica e demorada para reequilibrar forças, estas gerações de 2000''s vão ficar até muito tarde em casa dos pais. Mas a solução não pode nunca passar por roubar a quem tem para dar a quem precisa, isso não é democracia. O estado é que tem de arranjar soluções.

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Um T2 comum,200 mil euros? Onde se encontra essa pechincha?
Aqui na zona um T1 custa 500k (ok, walking distance da praia e isso também tem um preço) Na altura em que andava à procura de casa (há 15 anos) uma moradia nas mesmas condições custava 400k, era relativamente fácil encontrar T3 por 180k.

 

[liebe_fcp]

O estado deve sempre governar em função dos interesses da maioria e não de interesses particulares. E essa maioria não são os senhorios, mas os que ganham o salário mínimo e não têm condições para uma vida minimamente digna porque lhes pedem 700 ou 800 euros de renda ou 170 mil euros pela merda dum T1. Não estamos a falar de defender "desfavorecidos", mas de defender trabalhadores pobres. Esta situação calamitosa a que a habitação chegou não é saudável nem sustentável nem patriótica. A brutal inflacção dos preços das casas só surgiu porque o governo PS criou condições para ela. Mas essas condições, que se calhar faziam sentido em 2012, hoje já não fazem.
E digo isto apesar de ter amigos e familiares próximos que vivem do alojamento local.

Os senhorios são a minoria porque a vida é mesmo assim, se todos fossem ricos na verdade eram todos pobres.

Vou-te dar um exemplo de um amigo. Hoje está muito bem na vida, provavelmente antes dos 50 anos pode parar e "meter os tomates ao sol" - palavras dele. Mas o crescimento foi doloroso. Por opção própria é certo, porque quis sacrificar parte da vida para crescer e estar desafogado agora. Chegava ao ponto de sair com a namorada e tomar um café a meias para não gastar. O certo é que poupou e investiu e hoje está muito bem. Eu nunca tive essa vontade porque achei demais, mas a verdade é que, a correr bem, só lá para os 55 é que posso "meter os tomates ao sol". Outros acham um absurdo e preferem gastar tudo e até fazer créditos para viajar enquanto são novos. São opções de vida de cada um que temos todos de respeitar.

Se ele tivesse comprado o iPhone novo todos os anos, tivesse comprado um BMW em vez de um Fiat com uns aninhos... Paciência, era a vida que ele tinha escolhido.

Ora, onde é que eu quero chegar com isto? A pessoa que andou 20 / 30 anos a sacrificar-se para ter alguma coisa vai ser castrada, mas quem nunca se preocupou em precaver o futuro fica-se a rir.
O sentido de justiça fica onde?

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