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Raba

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  • Jorge Costa
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A justiça é para ser feita pelos juízes.

A "justiça popular" descamba quase sempre em excessos enormes e equivoca-se muitas vezes. Quantos inocentes linchados porque parecia que...

Ver gajos iguais a ele a "fazerem justiça" só pelo prazer de poderem malhar em alguém não é o meu ideal de justiça. Sim, porque muitos dos justiceiros, são iguais ou piores que o gajo do qual querem fazer saco de pancada.
Concordo com tudo o que dizes. Só que às vezes é difícil um gajo ser "racional".
 

wolfheart

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30 Novembro 2015
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Bragança
O artigo 240 do código penal anda aí ?
O Chefe da Polícia de Colonia..... O da protecção de menores de inúmeros Countys na Inglaterra que impediram a divulgação da verdade no grande grooming paquistanês ?
Posso falar á vontade ?
Temo a censura do bem ...vou ser sincero.
 

wolfheart

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30 Novembro 2015
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Bragança
A justiça é para ser feita pelos juízes.

A "justiça popular" descamba quase sempre em excessos enormes e equivoca-se muitas vezes. Quantos inocentes linchados porque parecia que...

Ver gajos iguais a ele a "fazerem justiça" só pelo prazer de poderem malhar em alguém não é o meu ideal de justiça. Sim, porque muitos dos justiceiros, são iguais ou piores que o gajo do qual querem fazer saco de pancada.
Os Juízes não fazem justiça nenhuma. Têm de dar cumprimento ao escrito na Lei, feita por Legisladores, eleitos pelo povo. Um Juiz não pode ir contra o que lhes foi determinado por lei . Aqui não há livre arbítrio .... Num estado de direito os eleitos, vão legislar ...vão ser criadas Leis. Não cabe ás policias, ministérios públicos, muito menos juízes concordar ou discordar da Lei.
 

Panda Azul e Branco

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14 Janeiro 2025
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Os Juízes não fazem justiça nenhuma. Têm de dar cumprimento ao escrito na Lei, feita por Legisladores, eleitos pelo povo. Um Juiz não pode ir contra o que lhes foi determinado por lei . Aqui não há livre arbítrio .... Num estado de direito os eleitos, vão legislar ...vão ser criadas Leis. Não cabe ás policias, ministérios públicos, muito menos juízes concordar ou discordar da Lei.
Mas vamos agora entrar em discussões de terminologia?
Justiça feita, no sentido corrente de aplicada, através das sentenças judiciais, não no sentido de fazerem as leis, qualquer um percebe isto.
E claro que há livre arbítrio dos juízes, por isso é que em casos similares ou iguais um juiz pode dar uma sentença e outro juiz dar outra sentença completamente diferente.
E no mesmo caso judicial, a sentença pode ser completamente diferente na 1a instância, na relação e no supremo.
O livre arbítrio na interpretação das leis e no julgamento dos casos é total em democracia, só é inexistente em regimes ditatoriais, onde a justiça não é um poder independente dos poderes executivo e legislativo.
 
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Dagerman

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1 Abril 2015
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A justiça é para ser feita pelos juízes.

A "justiça popular" descamba quase sempre em excessos enormes e equivoca-se muitas vezes. Quantos inocentes linchados porque parecia que...

Ver gajos iguais a ele a "fazerem justiça" só pelo prazer de poderem malhar em alguém não é o meu ideal de justiça. Sim, porque muitos dos justiceiros, são iguais ou piores que o gajo do qual querem fazer saco de pancada.
Sou absolutamente contra a justiça popular... excepto quando se trata de crimes políticos, ou seja, cometidos por políticos. Afinal, se o povo é a fonte da soberania política, e o povo é (ou devia ser) quem mais ordena, quem comete crimes políticos devia ser justiçado pelo próprio povo.
O único problema desta teoria é que o povo é uma entidade abstracta e portanto sem olhos nem cabeça, e é quase impossível ser-se justo quando não se tem olhos para ver nem cabeça para pensar....:confused:
 

Dagerman

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1 Abril 2015
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Concordo com tudo o que dizes. Só que às vezes é difícil um gajo ser "racional".
Vamos pôr as coisas nestes termos. O que é que faríamos se víssemos o gajo a espancar a mulher?
A minha reacção seria pegar num fdp dum tijolo e abrir-lhe a cabeça. Seria justiça popular? Justiça pessoal? Chamem-lhe o que quiserem. Duma coisa eu tenho a certeza, não ia limitar-me a chamar a polícia e ficar à espera que eles chegassem. E muito menos, obviamente, se a vítima fosse uma amiga ou uma familiar.
O legalismo tem limites.
 

radiohead

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9 Julho 2025
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Mas vamos agora entrar em discussões de terminologia?
Justiça feita, no sentido corrente de aplicada, através das sentenças judiciais, não no sentido de fazerem as leis, qualquer um percebe isto.
E claro que há livre arbítrio dos juízes, por isso é que em casos similares ou iguais um juiz pode dar uma sentença e outro juiz dar outra sentença completamente diferente.
E no mesmo caso judicial, a sentença pode ser completamente diferente na 1a instância, na relação e no supremo.
O livre arbítrio na interpretação das leis e no julgamento dos casos é total em democracia, só é inexistente em regimes ditatoriais, onde a justiça não é um poder independente dos poderes executivo e legislativo.
Não existe qualquer livre arbítrio na interpretação das leis, o juiz tem que se submeter às mesmas e só pode haver espaço para algum arbítrio caso exista alguma omissão na lei (integração de lacunas) que não possa ser sanada através da aplicação analógica de outra norma.

Aliás, durante muito tempo, o juiz era visto, evocando a famosa expressão de Montesquieu, como a "bouche de la loi", sem espaço para qualquer tipo de interpretação. Esse princípio surge mesmo como corolário do princípio democrático pelos primeiros autores que defenderam esse regime, além de ser tido como o único que garantia a devida separação de poderes. Só muda com a influência americana na concepção de democracia.

Hoje em dia já não é assim, admitindo-se um certo espaço livre de interpretação e decisão do poder jurisdicional, mas sempre vinculado. Não existe livre arbítrio dos poderes em democracia; ao contrário do que dizes, essa é uma característica dos regimes ditatoriais. Mesmo a Administração Pública, no âmbito dos seus poderes, não goza de livre arbítrio - goza de discricionariedade (que nem se aplica aos juízes).

Existe inclusive uma enorme discussão sobre como se deve interpretar a lei, porém há um certo consenso sobre uma interpretação que deve começar na letra da lei, devendo atender às circunstâncias próprias da época em que a lei está a ser interpretada.

Além disso, a interpretação em si está sujeita a determinados critérios. Em primeiro lugar, há que começar sempre pela letra da lei, pelo texto. Depois, temos de ver qual foi a razão de ser, isto é, qual foi o objetivo por detrás da norma a ser interpretada, à luz de todo o sistema jurídico. Em último caso, analisar o contexto da elaboração da lei, de forma a extrair o concreto teor que o legislador originário atribuiu à norma. Pode haver a possibilidade de um tribunal ir além do que o texto diz, ou, pelo contrário, ficar aquém do que está expresso, sem embargo de poder corrigir a norma como um todo. De todo o modo, convém enfatizar que a jurisprudência, em Portugal, não é fonte de Direito, não cria normas jurídicas.

Por último, sobre a questão de fazer justiça pelas próprias mãos: não se deseja, como é óbvio, pois é voltar àquela velha lei de Talião, olho por olho, dente por dente.

Mas também não é de aceitar tudo o que é imposto. Remonta a São Tomás de Aquino, baseando-se em ideias de Sócrates, Platão e Santo Agostinho, a ideia de que alguém pode desobedecer a uma lei caso esta seja extremamente injusta.

Isso mesmo foi reafirmado por um renomado autor alemão, Gustav Radbruch, que criou uma teoria a que hoje se chama Fórmula de Radbruch. O Radbruch era um positivista determinado antes da ascensão dos nazis ao poder, ou seja, defendia que a lei não podia sofrer qualquer influência da moral, sendo aplicada sem mais, independentemente do quão justa ou injusta seria, e voltava à ideia do juiz como "la bouche de la loi".

Sem a fórmula de Radbruch, decisivamente influenciada pelos autores clássicos que citei, não existiriam, por exemplo, os julgamentos de Nuremberga.

Portanto, imaginemos uma situação em que um violador em série de crianças se safa por causa de um erro processual, de uma prescrição ou de uma lei mal elaborada, embora existissem provas inegáveis de que cometeu um crime. Será que justiça popular, nesse caso, não seria aceitável, uma vez que a sociedade como um todo poderia estar em risco? Tens dois autores com posições políticas totalmente distintas, como o Rousseau, o Schmitt e o Hobbes, que defenderiam tal coisa, mas outros tantos (Kant, Locke, etc.) repugnariam um acontecimento desses.
 
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Cheue

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12 Maio 2016
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Percebemos que um partido está a caminho da extinção quando publica merdas sobre jogos e gamers.

É estes, o do PAN e do Livre, publicar alguma coisa para melhorar a vida dos Portugueses é que tá quieto.
se soubesses a quantidade de gajos que têm a ideologia política que têm por causa de youtubers e streamers de jogos...(e filmes e séries)...
 

Vlk

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Percebemos que um partido está a caminho da extinção quando publica merdas sobre jogos e gamers.

É estes, o do PAN e do Livre, publicar alguma coisa para melhorar a vida dos Portugueses é que tá quieto.
Lol, são dos partidos que mais projetos de lei apresentam a defender os direitos dos trabalhadores e propostas para melhorar serviços públicos..... que não concordes com elas é uma coisa, que aches que não existem e que aches que só propõem coisas irrelevantes é outra, que só te deixa mal a ti.
 
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Lol, são dos partidos que mais projetos de lei apresentam a defender os direitos dos trabalhadores e propostas para melhorar serviços públicos..... que não concordes com elas é uma coisa, que aches que não existem e que aches que só propõem coisas irrelevantes é outra, que só te deixa mal a ti.
O BE é um exímio defensor dos trabalhadores... Especialmente quando estão grávidas ou a amamentar.

Também são ótimos na luta pela habitação digna, o Robles aluga apartamentos em Lisboa por 200€ e uma sandes de presunto.
 

Vlk

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O BE é um exímio defensor dos trabalhadores... Especialmente quando estão grávidas ou a amamentar.

Também são ótimos na luta pela habitação digna, o Robles aluga apartamentos em Lisboa por 200€ e uma sandes de presunto.
O engraçado é que esses casos só têm relevância porque é precisamente um partido que luta contra isso na assembleia e que até tem poucos casos a comparar com outros. Não me peças para enumerar que acho que temos noção disso.

Para mim essas situações foram filhas da putices. Digo isto sem problema.
Mas para ti que votas num dos partidos de direita nenhuma dessas acções ações devia ser criticável.
 
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Lol, são dos partidos que mais projetos de lei apresentam a defender os direitos dos trabalhadores e propostas para melhorar serviços públicos..... que não concordes com elas é uma coisa, que aches que não existem e que aches que só propõem coisas irrelevantes é outra, que só te deixa mal a ti.
O BE não é aquele partido que despediu mulheres que estavam grávidas ou a amamentar?

São um partido coerente, machista, que acha que as mulheres são um objeto.

Por isso é que é um partido defensor dos muculmanos. Quando és um partido ou alguem defensor de muculmanos, automaticamente és machista, misógino, nem queres saber dos direitos das minorias como os gays.
 
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O BE não é aquele partido que despediu mulheres que estavam grávidas ou a amamentar?

São um partido coerente, machista, que acha que as mulheres são um objeto.

Por isso é que é um partido defensor dos muculmanos. Quando és um partido ou alguem defensor de muculmanos, automaticamente és machista, misógino, nem queres saber dos direitos das minorias como os gays.
Alguém fez merda nesse caso mas um partido define-se muito mais pela ideologia do que pela gestão interna. Pelo menos é assim que eu vejo as coisas, daí ninguém andar a analisar todos os dias irregularidades na gestão dos partidos.

Sabes que o que escreveste não é verdade, e a última frase então é um disparate pegado.

Mas responde-me a isto. Eu defender os direitos de todos os imigrantes independentemente da sua origem e achar que devem ser tratados com dignidade é o mesmo que defender o que eles defendem?
Eu dizer que um muçulmano deve ser tratado pelo estado como qualqier um de nós é defender as mumheres têm que andar de burca? Ou dizee que os civis, mulheres, crianças palestinianos devem ser poupados e têm direito a uma vida digna é o mesmo que defender a a ideologia do hamas?
Tu achas sinceramente que isto é a mesma coisa?

PS: eu não voto no BE há mais de 20 anos, não tenho nenhuma necessidade de o defender
 

Panda Azul e Branco

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O BE não é aquele partido que despediu mulheres que estavam grávidas ou a amamentar?

São um partido coerente, machista, que acha que as mulheres são um objeto.

Por isso é que é um partido defensor dos muculmanos. Quando és um partido ou alguem defensor de muculmanos, automaticamente és machista, misógino, nem queres saber dos direitos das minorias como os gays.
Machista? Lol, os dirigentes mais importantes são práticamente todos mulheres...
 

luchogonzalez27

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Machista? Lol, os dirigentes mais importantes são práticamente todos mulheres...
Então são mulheres que respeitam muito as mulheres grávidas......ou as mulheres dos muculmanos por esse mundo fora, como do afeganistão.


Voces decidam-se. Não podem ter o melhor dos dois mundos. Ou defendem as mulheres, ou defendem os muculmanos que tratam a mulher como um objeto.


Eu apoiava financeiramente a mariana mortagua, em que ela entrasse a sua esposa a gaza....mas com duas condições......levasse a bandeira lgbt e nao usasse véu.

Queria ver quanto tempo durava por lá viva.