para mim é o jogador que ambos temos como figura nos nossos "não me lembro o nome disso"simao977 disse:
Óliver Torres
- Iniciador de Tópicos Davidoff
- Data de início
1. Iniesta e Xavi também não são portentos físicos e marcaram a história do futebol.
Oliver é operário e trabalhador, poucos são capazes de o equivaler em quilómetros corridos num jogo e poucos são capazes de ser agressivos na forma como ele pressiona o adversário.
Algumas diferenças fundamentais entre o estilo e escola do Oliver e aquilo que mais se adequa ao sistema do Sérgio e que de longe é melhor protagonizado pelo Herrera:
- o Oliver reage imediatamente à perda de bola e faz pressão essencialmente para induzir o adversário ao erro através de um posicionamento inteligente mas sem recorrer à falta; cometer falta é uma arma dos fracos no estilo de Futebol Total que ele tão bem personifica;
O Sérgio quer que o pessoal dispute a bola se possível de metralhadora na mão e a falta deve ser feita logo a sangue frio no momento que se imagine um contra-ataque perigoso....
- para o Sérgio se for necessário fecha-se os olhos para enfiar um charuto na bola, seja para onde se está virado a defender como o Herrera fez no Dragão naquele canto que deu o golo de empate aos candeeiros apagados, seja para despejar a bola na área a atacar através de cruzamentos infrutíferos na maior parte das vezes: interessa é estar sempre a bombardeá-los sem eles respirarem;
O Oliver joga invariavelmente de cabeça levantada, olhos bem abertos e contemporiza o necessário à procura da melhor solução para a bola sair dominada e a equipa compacta, desde a defesa ao ataque... interessa é saber o que se está a fazer e fazer bem com critério para não se perder a bola em acções atabalhoadas.
Pessoalmente sou 1000 vezes pelo Futebol Total, é uma questão de estilo mas respeito a palavra e o sistema da moda: a intensidade!
2. Não é culpa do Sérgio ter uma ideia de jogo e ser coerente com ela no caso concreto de apostar no Herrera.
Não é culpa do Oliver nem lhe tira valor ter características brilhantes a outro futebol: nasceu assim!
Já quem faz investimentos de décadas num 4x3x3 inclusive desde a formação e resolve apostar forte na escola e métodos espanhóis, para de repente mudar quase do dia para noite para NES e Sérgio, sujeita-se a ficar com mais Ferraris de 20M como o Oliver na garagem e a dar a imagem de que não sabe o que anda a fazer...
Culpa tem quem dá Imbulas a Lopetegui e Olivers a Sérgio Conceição!
Oliver é operário e trabalhador, poucos são capazes de o equivaler em quilómetros corridos num jogo e poucos são capazes de ser agressivos na forma como ele pressiona o adversário.
Algumas diferenças fundamentais entre o estilo e escola do Oliver e aquilo que mais se adequa ao sistema do Sérgio e que de longe é melhor protagonizado pelo Herrera:
- o Oliver reage imediatamente à perda de bola e faz pressão essencialmente para induzir o adversário ao erro através de um posicionamento inteligente mas sem recorrer à falta; cometer falta é uma arma dos fracos no estilo de Futebol Total que ele tão bem personifica;
O Sérgio quer que o pessoal dispute a bola se possível de metralhadora na mão e a falta deve ser feita logo a sangue frio no momento que se imagine um contra-ataque perigoso....
- para o Sérgio se for necessário fecha-se os olhos para enfiar um charuto na bola, seja para onde se está virado a defender como o Herrera fez no Dragão naquele canto que deu o golo de empate aos candeeiros apagados, seja para despejar a bola na área a atacar através de cruzamentos infrutíferos na maior parte das vezes: interessa é estar sempre a bombardeá-los sem eles respirarem;
O Oliver joga invariavelmente de cabeça levantada, olhos bem abertos e contemporiza o necessário à procura da melhor solução para a bola sair dominada e a equipa compacta, desde a defesa ao ataque... interessa é saber o que se está a fazer e fazer bem com critério para não se perder a bola em acções atabalhoadas.
Pessoalmente sou 1000 vezes pelo Futebol Total, é uma questão de estilo mas respeito a palavra e o sistema da moda: a intensidade!
2. Não é culpa do Sérgio ter uma ideia de jogo e ser coerente com ela no caso concreto de apostar no Herrera.
Não é culpa do Oliver nem lhe tira valor ter características brilhantes a outro futebol: nasceu assim!
Já quem faz investimentos de décadas num 4x3x3 inclusive desde a formação e resolve apostar forte na escola e métodos espanhóis, para de repente mudar quase do dia para noite para NES e Sérgio, sujeita-se a ficar com mais Ferraris de 20M como o Oliver na garagem e a dar a imagem de que não sabe o que anda a fazer...
Culpa tem quem dá Imbulas a Lopetegui e Olivers a Sérgio Conceição!
Sempre com o sentido de humor em alta.O Tripeiro disse:
Na pré-época era o nosso melhor jogador, quiçá melhor jogador da liga, agora já não presta, nem vale 20M. E os argumentos que se usam para dizer que ele não vale 20M? A famosa "intensidade" - que serve, basicamente, para justificar qualquer coisa no futebol atual - e o facto de não ser titular. Perante tal poder de argumentação, resta-me concordar.
O Oliver vale tanto 20M, como valia o Jota. Um é assunto sério, o outro era piada. Vá-se lá entender...
Há uma só diferença. Um caiu em graça, o outro, algumas vezes, foi engraçado. Quase tantas como o Oliver.
A verdade é que o Oliver para justificar, não é o que custou, que isto no futebol já passou há muito do limite do racional no que toca a transferências, pois qualquer "badameco" é logo de não sei quantos milhões para cima, conforme fizer jeito o negócio, mas, referia eu, o Oliver para justificar, isso sim, o estado de graça que tem, tinha que apresentar um futebol muito mais dinâmico, muito mais constante e sobretudo, ser muito mais vezes o "joker" que faz a diferença nos jogos apertados.
Espero que o SC consiga extrair disso dele, pois acredito que, bem esticado, pode ser extraído esse rendimento. Não o
acho um craque do outro mundo, mas também não é um jogador mediano, simplesmente, não creio que o Atlético de Madrid, e até na sub-21 das espanholices, se tenham equivocado tão espalhafatosamente.
Se o SC não conseguir extrair máximo rendimento dele, será só mais um Ferrari à Imbula. Caro, mais um que podia ser que fosse, mas nunca foi, e mais um problema (sério) a resolver a montante.
Por fim, que eu saiba, e se bem me recordo, a SAD deu Oliver a Lopetegui e não a SC. A SAD já tem pecados que baste, tantos que nem o inferno serve para os expurgar. Não precisam de pecados alheios.
Há uma só diferença. Um caiu em graça, o outro, algumas vezes, foi engraçado. Quase tantas como o Oliver.
A verdade é que o Oliver para justificar, não é o que custou, que isto no futebol já passou há muito do limite do racional no que toca a transferências, pois qualquer "badameco" é logo de não sei quantos milhões para cima, conforme fizer jeito o negócio, mas, referia eu, o Oliver para justificar, isso sim, o estado de graça que tem, tinha que apresentar um futebol muito mais dinâmico, muito mais constante e sobretudo, ser muito mais vezes o "joker" que faz a diferença nos jogos apertados.
Espero que o SC consiga extrair disso dele, pois acredito que, bem esticado, pode ser extraído esse rendimento. Não o
acho um craque do outro mundo, mas também não é um jogador mediano, simplesmente, não creio que o Atlético de Madrid, e até na sub-21 das espanholices, se tenham equivocado tão espalhafatosamente.
Se o SC não conseguir extrair máximo rendimento dele, será só mais um Ferrari à Imbula. Caro, mais um que podia ser que fosse, mas nunca foi, e mais um problema (sério) a resolver a montante.
Por fim, que eu saiba, e se bem me recordo, a SAD deu Oliver a Lopetegui e não a SC. A SAD já tem pecados que baste, tantos que nem o inferno serve para os expurgar. Não precisam de pecados alheios.
Deu Oliver a Lopetegui? Acho que te lembras mal.Drago disse:
O Oliver tinha tudo para ajudar o clube a ganhar títulos e dar mais valia financeira( técnica, dedicação ,idade, jogador da seleção ) mas a realidade é que não tem conseguido ser titular indiscutível nem sei bem porque porque para mim estava a ser melhor da equipa até sair mas como o S.c é que sabe.
Ok Phillip, ok. Andas a sair da casca. Agrada-me. Bendito pseudónimo.gor!s disse:
Veremos no futuro. Com a equipa a ganhar, vai continuar no banco e muito bem.juliolopes disse:
Por alguma razão já não jogava com o Simeone.
Engraçado, quando ele jogou a titular na grande arrancada do Porto, a equipa também estava a ganhar. Quando ninguém acreditava na equipa lá estava o Oliver a criar perigo e a distribuir bem o jogo. A memória é curta. Esta saída da equipa ainda terá de ser explicada. Ainda para mais quando joga o... Herrera.O Tripeiro disse:
Ainda não percebi qual o mal de jogar o Herrera...ganhamos certo? então não há motivo de queixa.Wetl disse:
E também digo...se o Óliver fosse o novo Iniesta não tinha sido dispensado do Atlético, porque eles protegem imenso os jogadores das camadas jovens.
Então? Só foi dado a SC porque foi comprado o seu passe?Nirvanes disse:
Ou para ser dado a Lopetegui tinha que ter estado nas duas épocas desse senhor?
Dá a impressão que o SC evita ao máximo colocá-lo em campo... Ontem o jogo estava e pedir alguém com critério para o miolo e mesmo assim não foi opção. Tivemos imensas dificuldades para ter bola e mesmo assim não foi opção. E não, o Herrera não é nada melhor opção neste modelo de jogo. Nem neste nem em nenhum.
WTF? Que eu saiba o Oliver nunca veio para o Porto com o Lopetegui com cláusula de compra. Qual é a tua dúvida mesmo?Drago disse:
A memória ão é curta, mas temos de viver no presente. Actualmente a equipa está bem, está em 1ª e o Oliver não tem jogado.Wetl disse:
Se amanhã o Oliver recuperar o lugar, e a equipa estiver bem, optimo. Mas actualmente não merece ser titular,pois quem joga está faze-lo bem
Ninguem tem de explicar nada a ninguem, um treinador escolhe quem acha que está melhor. Essa é a explicação.
E então? O clube dele, na altura, não aceitou.Nirvanes disse:
O empréstimo sem opção não é sinónimo da SAD não ter tentado tudo para buscar o jogador e cumprir a exigência do treinador. Na realidade, é exactamente o oposto, a FC Porto SAD furou o seu habitual padrão de negócio e até foi buscar um jogador por empréstimo e sem opção de compra.
Acho que muita gente se esqueceu que o Oliver estava a ser um dos melhores jogadores da equipa aquando da sua inexplicável saída do 11....Wetl disse:
Para mim nem e sequer uma questao de Oliver ou Herrera no 433.
Porque nao os dois lado a lado? Faria muito mais sentido. Ate porque sao basicamente o oposto um do outro, logo completamentar-se-iam bastante bem com o Danilo a segurar as pontas.
Porque nao os dois lado a lado? Faria muito mais sentido. Ate porque sao basicamente o oposto um do outro, logo completamentar-se-iam bastante bem com o Danilo a segurar as pontas.
É mesmo isto.Y_Chippo disse:
SC optou pelo Sérgio Oliveira porque este tem mais noção do que é o jogo defensivo, mas porque não incutir isto no Óliver? No capítulo do passe é o melhor jogador que temos. As única coisas que lhe aponto são o remate, que é muito fraco, e o facto de ser um "pé fofo". Mas tudo isso se melhora, com treino!
Aliás, a melhor época de ambos foi quando jogaram lado a lado na primeira temporada do LopeteguiY_Chippo disse: