Actualidade Internacional

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,041
6,795
entretanto a administração Trump está a tentar remover livros críticos do Trump de mercados online
cenas normais num país com bué liberdade e free speech e coiso.

Visualizar anexo 35409
Lamentável.
Mas é engraçado que quando foi o trump, o kenedy júnior e muitos outros a serem censurados pelas redes sociais não vi por aqui grande indignação.
Parece que o saneamento e a censura só são condenáveis se visarem os que pensam como nós. Se for dirigida a adversários políticos já é perfeitamente democrático e aceitável.
 
  • Like
Reações: J | [Ka!s3r^].

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
17,619
8,009
46
Lisboa
Lamentável.
Mas é engraçado que quando foi o trump, o kenedy júnior e muitos outros a serem censurados pelas redes sociais não vi por aqui grande indignação.
Parece que o saneamento e a censura só são condenáveis se visarem os que pensam como nós. Se for dirigida a adversários políticos já é perfeitamente democrático e aceitável.
Primeiro não é a mesma coisa proibir livros ou expulsar ou suspender alguém de uma rede social. Segundo, foram suspensos porque não cumpriram as regras da rede social e andaram a disseminar informação que se considerou poder colocar a vida de muita gente em risco. As regras já existiam antes de eles as quebrarem. A não ser que defendas que não deve haver quaisquer restrições nas redes sociais e aceites propaganda nazi, do daesh, anti-semita, islamofóbica, de violência misogina etc (ou até lampiões neste espaço)... e nesse caso tens toda a razão.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,041
6,795
Primeiro não é a mesma coisa proibir livros ou expulsar ou suspender alguém de uma rede social. Segundo, foram suspensos porque não cumpriram as regras da rede social e andaram a disseminar informação que se considerou poder colocar a vida de muita gente em risco. As regras já existiam antes de eles as quebrarem. A não ser que defendas que não deve haver quaisquer restrições nas redes sociais e aceites propaganda nazi, do daesh, anti-semita, islamofóbica, de violência misogina etc (ou até lampiões neste espaço)... e nesse caso tens toda a razão.
Sim, sou contra a censura de ideias, por muito perniciosas que sejam ou pareçam ser. É uma questão de princípio. Porque de outro modo é abrir uma caixa de Pandora extremamente perigosa.
Só admito a censura contra quem incita a actos ilícitos. Contra opiniões, NUNCA.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
8,529
10,437
Conquistas
1
  • Alfredo Quintana
Lamentável.
Mas é engraçado que quando foi o trump, o kenedy júnior e muitos outros a serem censurados pelas redes sociais não vi por aqui grande indignação.
Parece que o saneamento e a censura só são condenáveis se visarem os que pensam como nós. Se for dirigida a adversários políticos já é perfeitamente democrático e aceitável.
São planos distintos. As redes sociais pertencem a entidades privadas e funcionam de acordo com os seus termos de serviço. Têm liberdade suficiente para regulamentar condições de acesso e uso, tal como penalizações a quem as infringe. O uso de redes sociais não é um direito pessoal; antes a utilização de um serviço privado. O utilizador compromete-se a um uso conforme aos limites definidos no momento em que cria a conta e lhe é apresentada a tal página interminável que ninguém lê. Se não concorda com as políticas da empresa detentora da rede, pode sempre optar por redes concorrentes, cujos termos permitem outras formas de expressão. Não quer dizer que não se possa debater e opinar acerca das opções tomadas pelas empresas.

Algo muitíssimo mais sinistro e problemático é a censura estatal.
 
Última edição:

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,041
6,795
São planos distintos. As redes sociais pertencem a entidades privadas e funcionam conforme os seus termos de serviço. Têm liberdade suficiente para regulamentar condições de acesso e uso, tal como penalizações a quem as infringe. O uso de redes sociais não é um direito pessoal; antes a utilização de um serviço privado. O utilizador compromete-se a um uso conforme aos limites definidos no momento em que cria a conta e lhe é apresentada a tal página interminável que ninguém lê. Se não concorda com as políticas da empresa detentora da rede, pode sempre optar por redes concorrentes, cujos termos permitem outros tipo de expressão. Não quer dizer que não se possa debater e opinar acerca das opções tomadas pelas empresas.

Algo muitíssimo mais sinistro e problemático é a censura estatal.
Claro que a censura governamental é muito mais grave do que a practicada por uma empresa. Isso é indiscutível.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
17,619
8,009
46
Lisboa
Sim, sou contra a censura de ideias, por muito perniciosas que sejam ou pareçam ser. É uma questão de princípio. Porque de outro modo é abrir uma caixa de Pandora extremamente perigosa.
Só admito a censura contra quem incita a actos ilícitos. Contra opiniões, NUNCA.
Portanto lampiões no Portal, ok?

A sério, o trump não incitou a atos ilícitos?

E quando o incitamento é implícito e não explícito, é censurável?
 
  • Like
Reações: Devilelas

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,041
6,795
Portanto lampiões no Portal, ok?

A sério, o trump não incitou a atos ilícitos?

E quando o incitamento é implícito e não explícito, é censurável?
Se fossem lampiões assumidos e devidamente identificados como tal, não vejo porque não. Pelo menos não estariam a enganar ninguém. Inflitrados é outra coisa.
É bem possivel que o Trump tenha incitado a actos ilícitos. Teria de puxar a fita atrás para me lembrar.
O Kennedy Jr não me parece que o tenha feito, e como ele muitos outros.
 

panenka

Tribuna
2 Fevereiro 2015
4,108
1,977
Conquistas
23
  • Cubillas
  • Hulk
  • Rui Filipe
  • Jardel
Porque a radicalizacao em ambos os lados torna-a impossivel. Cada vez mais a populacao de Israel e' mais messianica e os Palestinianos respondem com violencia. Acho que termina com a expulsao dos Palestinianos nos proximos anos.
 

Mustaine

Tribuna Presidencial
18 Junho 2007
13,337
3,934
Porto
Lamentável.
Mas é engraçado que quando foi o trump, o kenedy júnior e muitos outros a serem censurados pelas redes sociais não vi por aqui grande indignação.
Parece que o saneamento e a censura só são condenáveis se visarem os que pensam como nós. Se for dirigida a adversários políticos já é perfeitamente democrático e aceitável.
O Trump foi censurado por expôr críticas? Ou terá sido por outros motivos? O nível de demagogia está a tornar-se anedótico.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,041
6,795
O Trump foi censurado por expôr críticas? Ou terá sido por outros motivos? O nível de demagogia está a tornar-se anedótico.
Não interessa porque é que a conta do Trump no twitter foi bloqueada. Uma rede social não devia ter o direito de decidir quem tem direito a falar e quem não tem.
Aliás, na altura essa medida chegou a ser criticada por muita gente que não tem simpatia nenhuma pelo Trump, como Angela Merkel ou Alexei Navalny.
Tu deves ser daqueles que acha que a censura é legítima se for para calar as opiniões de quem não gostas. No fundo, como o Salazar ou o Estaline.
Eu pelo menos sou coerente na minha defesa da liberdade de expressão.
 

Mustaine

Tribuna Presidencial
18 Junho 2007
13,337
3,934
Porto
Não interessa porque é que a conta do Trump no twitter foi bloqueada. Uma rede social não devia ter o direito de decidir quem tem direito a falar e quem não tem.
Aliás, na altura essa medida chegou a ser criticada por muita gente que não tem simpatia nenhuma pelo Trump, como Angela Merkel ou Alexei Navalny.
Tu deves ser daqueles que acha que a censura é legítima se for para calar as opiniões de quem não gostas. No fundo, como o Salazar ou o Estaline.
Eu pelo menos sou coerente na minha defesa da liberdade de expressão.
És tudo menos coerente. Só demagogo. E é, obviamente, tudo menos irrelevante o motivo da exclusão das redes sociais de tais personagens. Não vivemos numa anarquia, felizmente, onde idilicamente, para pessoas como tu, se pode insultar, injuriar, promover violência e outros atos que respeitam tudo menos a propalada "liberdade".