Já assististe a só levarem brancos e a maioria ser negra? O que eu assiti foi uma situação vergonhosa, um nojo e sem qualquer pudor. A mim ervergonhou-me ver aquilo e ver turistas completamente incrédulos. Isto acontece com frequência em Lisboa.
Actualidade Nacional
- Iniciador de Tópicos Philipp
- Data de início
Não faço ideia mas o protocolo é esse, não para então pode ser baleado?
Os mais interessados, neste tipo de caos, são os que mais votos estão a perder. E não é só um partido, são vários. Que se lembrem disso, quando estão a declarar para a comunicação social. Quanto ao Presidente, já nem há palavras....que venham rápido as eleições
Se fosse um fugitivo de Vale de Judeus, pelos vistos podia.
Não sejas assim, sabes bem que não foi por isso que foi baleado. Não foi baleado por não ter parado nem diz isso em lado nenhum...
@Neiva ,
suponho que o colega se encontre exaltado com o que tem passado na televisão, e é natural e compreensível. Seja como for, os pobres têm necessariamente de ter os mesmos direitos formais que qualquer outro cidadão de classe média ou elevada. Uma coisa será a necessidade de cumprir deveres específicos para aceder a habitação pública, subsídios, ... , sim, no entanto a lei continua a aplicar-se a todos por igual. Caso contrário não seríamos um regime democrático.
Até porque neste país há cerca de dois milhões de portugueses que vivem com menos de 591 euros por mês. Sem transferências sociais, o número aproximar-se-ia de 4.4 milhões de pobres.
@LuisFreitas ,
não iria por aí, evitaria associar pobreza a questões de moralidade. Claro que os inquilinos de habitação pública devem zelar por ela. Tal como quem arrenda uma casa no mercado privado deve ter atenção à propriedade do senhorio. Qualquer cidadão deve estimar a propriedade pública. E porque restringir esse tal dever moral a quem tem acesso a casas sociais? Virtualmente toda a população, de uma forma ou de outra, beneficia de bens e serviços públicos. Trata-se de uma responsabilidade comum.
Claro que a lei e a ordem pública devem ser mantidas. E a morte do nosso concidadão investigada, fosse ele uma pessoa espectacular ou um criminoso da pior espécie. Mas também devo dizer: se nos preocupamos realmente com estas questões de segurança e criminalidade, é necessário alterar os factores que as influenciam. As pessoas que moram na Pasteleira ou na Cova da Moura não nasceram com uma deformidade moral ou predisposição genética para o crime. Os problemas sociais requerem soluções da mesma natureza, o que implica um debate sério e acções políticas consequentes.
suponho que o colega se encontre exaltado com o que tem passado na televisão, e é natural e compreensível. Seja como for, os pobres têm necessariamente de ter os mesmos direitos formais que qualquer outro cidadão de classe média ou elevada. Uma coisa será a necessidade de cumprir deveres específicos para aceder a habitação pública, subsídios, ... , sim, no entanto a lei continua a aplicar-se a todos por igual. Caso contrário não seríamos um regime democrático.
Até porque neste país há cerca de dois milhões de portugueses que vivem com menos de 591 euros por mês. Sem transferências sociais, o número aproximar-se-ia de 4.4 milhões de pobres.
@LuisFreitas ,
não iria por aí, evitaria associar pobreza a questões de moralidade. Claro que os inquilinos de habitação pública devem zelar por ela. Tal como quem arrenda uma casa no mercado privado deve ter atenção à propriedade do senhorio. Qualquer cidadão deve estimar a propriedade pública. E porque restringir esse tal dever moral a quem tem acesso a casas sociais? Virtualmente toda a população, de uma forma ou de outra, beneficia de bens e serviços públicos. Trata-se de uma responsabilidade comum.
Claro que a lei e a ordem pública devem ser mantidas. E a morte do nosso concidadão investigada, fosse ele uma pessoa espectacular ou um criminoso da pior espécie. Mas também devo dizer: se nos preocupamos realmente com estas questões de segurança e criminalidade, é necessário alterar os factores que as influenciam. As pessoas que moram na Pasteleira ou na Cova da Moura não nasceram com uma deformidade moral ou predisposição genética para o crime. Os problemas sociais requerem soluções da mesma natureza, o que implica um debate sério e acções políticas consequentes.
Última edição:
Acho que não era.
Obviamente que acontece. Há um historico. Volto á parte do Ovo ou galinha. Agora dizer que é sempre feito porque sao amarelos ou castanhos é engrossar ainda mais a celeuma da coisa. Nao é sempre.
Ele foi baleado por causa de atacar os polícias com uma faca.
Eu ouvi a versão que tinha estado numa festa, portanto é normal que estivesse um bocado alterado. Não serve de justificação para o que fez mas pode servir de motivo para ter fugido.
Falei hipoteticamente.
Eu ainda nem percebi bem a história toda porque a história da faca tb é um bocado estranha. Mas estava só a responder ao argumento de que ter fugido já dava razão à policia para diaparar.
Fugiu, e depois atacou a polícia com uma faca?
Certo. É isso.
Eu até percebo que o rapaz pudesse estar algo alcoolizado e que por esse motivo não quis parar. Ou que estivesse com sono às 5 da manhã por ter passado o dia a trabalhar. Ou que se tivesse simplesmente assustado com a operação stop porque podia ter o seguro vencido ou a inspeção caducada. Seja porque for, não parou.
Agora também acho que, como não parou e como abalroou vários carros, a polícia quando aborda o gajo cara a cara, já está naturalmente de pé atrás e em alerta. As red flags já eram muitas. A partir do momento em que avança de faca na mão, já não consigo mais arranjar desculpas para esse comportamento.
O carro ficou imobilizado, depois de abalroar vários. Creio que, foi na altura da detenção, quando saiu do carro (quando o mesmo já não circulava por sentidos proibidos, únicos, batendo em tudo e só não em todos porque era hora tardia )
Claro, mas isso se o atacante tivesse os cordões dos sapatos desatados tambem podia ser tudo diferente.
Em todo o caso cheira-me que numa situação normal quando se parte para cima de um policia com uma faca o natural é levar com chumbo.
Certo.
Teve ordem de paragem, à qual não obedeceu. Na fuga abalroou vários carros até se imobilizar. Quando foi abordado cara a cara, atacou o agente com uma arma branca.
Foi basicamente isto.
É importante referir que normalmente naquelas zonas andam policias pouco experientes, porque os que já tem algum tempo disso já não andam por ali.
E isso é importante porque um policia experiente nao se anda a meter onde não deve, há umas semanas apareceu uma noticia com um video de uns familiares a atacarem pessoas num cafe ou algo do genero á frente de uma esquadra da polica, e a policia só lá apareceu horas depois.
Tal como há uns anos entraram num hospital ao lado de uma esquadra e deram porrada a medicos e enfermeiros, e a policia tambem só apareceu vairias horas depois.
Então falta experiencia na policia que por ali anda.
Desrespeitar ordem de paragem não dá direito a tiro. Mas tentar atropelar os polícias, a história é outra.
O polícia fez o que tinha a fazer nessa situação.
Não estou sinceramente a ver inconsistências. Porque haveria alguém que não parou em primeira instancia quando seguia na viatura, ter perdido a vontade de fugir, não se entregar, só porque o carro se imobilizou ? Não queria ser detido...seja por álcool, ou pelo que fosse e para mim o virar para a cova da moura, onde ele não morava, era para ter refugio num bairro que ele sabe de antemão, a policia com carro patrulha e só dois elementos nem arrisca entrar.
Nao é questao de associar uma coisa a outra. O que vejo todos os dias é algumas pessoas a quem sao atribuidas essas ajudas, julgarem que por estar em condiçao "menor" tem o direito de nao cumprir com as coisas, porque sao uns "injustiçados" Seja nos serviços do Estado, seja em situaçoes do Privado, seja nos transportes e na socializaçao com outros.
E se vejo mais isso do que o contrario ( pessoas com "mais sorte" na vida a nao diminuirem aquilo que lhes é permitido e dado) nao posso dizer que nao ha uma tendencia. Há . E essa tendencia pode justificar-se por muita coisa.
Mas o que nao se pode é sempre que exista algo do genero, atribuir as culpas ao que a sociedade nao faz ou o que os antepassados passaram
É obvio que há de tudo em todo lado e ninguem está a dizer o contrario (pelo menos eu nao estou), mas cada um terá a sua experiencia e situaçoes que presenciou.