Actualidade Nacional

[SUPERMLY]

Racismo não é ideológico. Abuso policial não é ideológico. Bairros problemáticos não são ideológicos.
Nada é ideológico. Nem o @SUPERMLY é ideológico (é só a pessoa mais à extrema-direita deste fórum mas isso não é ideologia). Porque ideologia é má (e é de esquerda claro), o que é bom são pessoas sem princípios.

Curioso o facto do não ideológico e defensor da aplicação da lei quando dá jeito @SUPERMLY atirar para cima da mesa o cadastro do homem. Como se isso justificasse alguma coisa. Primeiro o polícia quando disparou não fazia a mínima ideia disso o que deita logo ao lixo essa idiotice, e segundo, como se alguém por ter cadastro, nesta situação, tivesse direitos inferiores a outro cidadão qualquer.

Uma pessoa com cadastro de crime violento não para numa operação stop não vai ser tratado da mesma forma que uma pessoa que não tem cadastro que pare e respeite as indicações da polícia.
Aqui em Portugal e em qualquer lado do mundo.
Eu gostava de saber que caralho de delírios tem as pessoas a pensar que é a mesma coisa...

 

[MiguelDeco]

Homem detido após apontar arma de fogo a agente da PSP em Almada

A PSP anunciou a detenção de um homem na Cova da Piedade, em Almada, que após um roubo por esticão, apontou uma arma de fogo a um agente policial, ameaçando-o de morte.

observador.pt

Porque raio este caso teve um final diferente? O policia era melhor que estes? Porque é que neste caso um acabou detido e o outro com 3 tiros? Isto não é importante discutir? Isto não é ideoligia, é não transformar as ruas em locais de faroeste autêntico..

 

[bluemonday]

Já deu para perceber que há por aí muita malta que não se importava de viver no Far-West. A polícia primeiro dispara, depois logo se vê a melhor justificação. Estado de direito? Que se foda essa invenção da extrema-esquerda.

Nunca vi um deputado dizer uma coisa tão grave na minha vida. É o desrespeito total pela lei e pelo Estado de Direito.

Se houvesse tomates no parlamento, levantariam a imunidade parlamentar.

Estes senhores querem transformar isto na América ou voltar aos tempos em que o autoritarismo imperava entre nós. Nem o Dr. Botas tinha um discurso destes, é impressionante.

 

[Vlk]

Mas tu queres que mencione todos os partidos? O facto de a IL não fazer um único comentário relevante é pior do que o que o BE e o Chega fizeram? Mais uma vez salientando - já é chato fazer isto - que a atitude do Chega foi bastante pior.

Não sei se viste, mas eu nem sequer mencionei a IL naquela minha lista de adultos na sala.

E cá para mim as duas ações são gravíssimas. Eu já disse, a mim não me apanham nem para um lado, nem para o outro. Posso tender para um deles, mas não caio em nenhum.

Neste momento então, só quero que todos os lados, em bom português e peço perdão pela linguagem, se fodam.

Lamento a morte do Odair (ainda que tenha cometido crimes e mesmo que a versão inicial da faca se mantivesse), lamento a perda e o sofrimento da família dele e lamento a pressão e ansiedade da família do agente.

Eu não estava a falar da tua opinião do que aconteceu com o homem, que aparentemente até é igual à minha. Estava a falar da hiper-reactividade em relação a tudo o que o BE diz e neste caso o ignorar do que "não disse" a IL e principalmente o tom daquilo que disse.

PS: E estou à vontade porque votei neles (IL) nas legislativas. Fui ao engano porque de liberais só têm a economia.

 

[Filipe Mendes]

Já deu para perceber que há por aí muita malta que não se importava de viver no Far-West. A polícia primeiro dispara, depois logo se vê a melhor justificação. Estado de direito? Que se foda essa invenção da extrema-esquerda.

Isso não.
Ao polícia é dada a responsabilidade de zelar pelo bem estar dos cidadãos. O uso da arma deve ser apenas em última instância. Quando a vida do próprio ou de terceiros pode estar em risco.

Neste caso em concreto, não sei se o agente foi negligente. Certamente estaria em situação de stress e não soube lidar com ela.
Contudo, faz-me uma enorme confusão estas condenações sumárias a alguém que estava a tentar cumprir com as suas obrigações.
Provavelmente mal. Mas ainda assim podemos-lhe dar o benefício da dúvida?

 

[SUPERMLY]

Portugal
PJ já tem vídeo do momento em que Odair Moniz foi morto a tiro pela PSP na Cova da Moura
Vídeo mostra Odair Moniz a avançar com punhal para agentes, mas pode não conseguir provar legítima defesa.


Temos de esperar para estar na posse de todos os factos. Ainda ontem se jurava a pés juntos que não havia faca nenhuma. Hoje o CM diz que era um punhal.
Acho que há tanta informação contraditória (usada obviamente da forma que mais convém à narrativa/opinião de cada um) que não vale muito mais a pena continuar a debater isto.

Isso a ser verdade, não era 2 tiros era o carregador inteiro

 

[Vlk]

Uma pessoa com cadastro de crime violento não para numa operação stop não vai ser tratado da mesma forma que uma pessoa que não tem cadastro que pare e respeite as indicações da polícia.
Aqui em Portugal e em qualquer lado do mundo.
Eu gostava de saber que caralho de delírios tem as pessoas a pensar que é a mesma coisa...

Mas tu achas que quem disparou sabia do cadastro do homem?!?! Sabes que não mas vais perpetuar a narrativa disparatada.

 

[Raba]

Portugal
PJ já tem vídeo do momento em que Odair Moniz foi morto a tiro pela PSP na Cova da Moura
Vídeo mostra Odair Moniz a avançar com punhal para agentes, mas pode não conseguir provar legítima defesa.


Temos de esperar para estar na posse de todos os factos. Ainda ontem se jurava a pés juntos que não havia faca nenhuma. Hoje o CM diz que era um punhal.
Acho que há tanta informação contraditória (usada obviamente da forma que mais convém à narrativa/opinião de cada um) que não vale muito mais a pena continuar a debater isto.

Acabei de abrir o site do JN e o título da notícia diz que não havia faca. O CM diz em destaque que havia um punhal.
Como é que uma pessoa pode realmente ter uma opinião fundamentada assim?
Mais vale mesmo esperar...

 

[SUPERMLY]

Mas tu achas que quem disparou sabia do cadastro do homem?!?! Sabes que não mas vais perpetuar a narrativa disparatada.

Se segundo o que a Polícia diz ele estava em carro próprio, quando ele não parou a primeira coisa que a polícia faz em perseguição é correr a matrícula no sistema.
Se o carro era próprio, aparece o proprietário logo imediatamente no sistema aparece cadastro se tiver.
Logo sim deviam saber na altura em que foi alvejado.
E sim se os agentes tiverem conhecimento do cadastro, em termos de tomada de decisão de usar força bélica, é um facto a considerar pela natureza do individuo

 

[Vlk]

Se segundo o que a Polícia diz ele estava em carro próprio, quando ele não parou a primeira coisa que a polícia faz em perseguição é correr a matrícula no sistema.
Se o carro era próprio, aparece o proprietário logo imediatamente no sistema aparece cadastro se tiver.
Logo sim deviam saber na altura em que foi alvejado

Não inventes, pá.

 

[bluemonday]

Esta ideia de que se virou muito à esquerda é completamente surreal.....

Também no renascimento se virou muito à esquerda, também no iluminismo, também com o abolicionismo, também nas conquistas de direitos civis se virou muito à esquerda. Até na queda do muro de Berlim, pasme-se, se virou à esquerda porque se acabou com os abusos da autoridade. Pelos vistos, felizmente virámos muitas vezes à esquerda.

Era só o que faltava sermos completamente acríticos da ação policial.

Eu concordo que a ideia de termos virado à esquerda é ridícula, mas esse teu segundo parágrafo não faz sentido nenhum.

A configuração esquerda / direita não tinha o mesmo significado (ou sequer existia?) nos tempos do iluminismo ou do abolicionismo. Assim sendo, terias de considerar o liberalismo clássico como ideologia de esquerda...

E tens a certeza que se virou à esquerda na conquista dos direitos civis? Se estivermos a falar nos EUA, o movimento começou em força nos anos 50, durante a presidência do republicano Eisenhower, e culminou nos Civil Rights Act de 1964 e de 1968, durante a presidência do democrata Lyndon B. Johnson. Nos 25 anos seguintes, só tiveste um presidente democrata, o Jimmy Carter, durante 4 anos.

Com a queda do muro de Berlim, definitivamente não se virou à esquerda. Os modelos socialistas foram condenados ao fracasso e o neoliberalismo espalhou-se pelo mundo todo. Assististe à passagem de um pleno Estado social (transformação que começou nos anos 70) para um Estado regulador, modelo vigente hodiernamente.

Acresce que, uma vez que os abusos de autoridade (que pareces reputar como idiossincrasia da extrema-direita, o que é correto em parte mas esquece o totalitarismo de extrema-esquerda) estavam ligados ao regime soviético, os países sob a sua influência passaram à direita e surgiram movimentos fortes de extrema-direita, conforme podes ver na Polónia, na Hungria e nos territórios da extinta RDA.

Ou seja: o teu ponto inicial confirma-se, estamos mesmo a observar uma mudança cultural para a direita, mas o resto não tem manifestação histórica.

 

[Vlk]

Isso a ser verdade, não era 2 tiros era o carregador inteiro

este gajo vive no mundo do GTA.

 

[SUPERMLY]

Não inventes, pá.

Não estou a inventar.
Até na autoestrada a policia corre as matriculas

 

[Vlk]

Eu concordo que a ideia de termos virado à esquerda é ridícula, mas esse teu segundo parágrafo não faz sentido nenhum.

A configuração esquerda / direita não tinha o mesmo significado (ou sequer existia?) nos tempos do iluminismo ou do abolicionismo. Assim sendo, terias de considerar o liberalismo clássico como ideologia de esquerda...

E tens a certeza que se virou à esquerda na conquista dos direitos civis? Se estivermos a falar nos EUA, o movimento começou em força nos anos 50, durante a presidência do republicano Eisenhower, e culminou nos Civil Rights Act de 1964 e de 1968, durante a presidência do democrata Lyndon B. Johnson. Nos 25 anos seguintes, só tiveste um presidente democrata, o Jimmy Carter, durante 4 anos.

Com a queda do muro de Berlim, definitivamente não se virou à esquerda. Os modelos socialistas foram condenados ao fracasso e o neoliberalismo espalhou-se pelo mundo todo. Assististe à passagem de um pleno Estado social (transformação que começou nos anos 70) para um Estado regulador, modelo vigente hodiernamente.

Acresce que, uma vez que os abusos de autoridade (que pareces reputar como idiossincrasia da extrema-direita, o que é correto em parte mas esquece o totalitarismo de extrema-esquerda) estavam ligados ao regime soviético, os países sob a sua influência passaram à direita e surgiram movimentos fortes de extrema-direita, conforme podes ver na Polónia, na Hungria e nos territórios da extinta RDA.

Ou seja: o teu ponto inicial confirma-se, estamos mesmo a observar uma mudança cultural para a direita, mas o resto não tem manifestação histórica.

Claro que não faz sentido. Estava a ser irónico e por isso é que eu usei esses exemplos. Só estava a mostrar que o escrutínio da ação policial foi um avanço civilizacional. Não foi uma imposição da extrema-esquerda.

 

[Vlk]

Não estou a inventar.
Até na autoestrada a policia corre as matriculas

Claro que estás porque não houve tempo nenhum para isso nem tu sabes nada do que se passou. Estás só a tentar encontrar alguma forma de desculpabilização.

 

[MiguelDeco]

Acabei de abrir o site do JN e o título da notícia diz que não havia faca. O CM diz em destaque que havia um punhal.
Como é que uma pessoa pode realmente ter uma opinião fundamentada assim?
Mais vale mesmo esperar...

Devia-se acreditar no que os polícias envolvidos disseram. Mas isto já está tudo ao contrário que ninguém sabe o que diz.. com sorte o punhal era uma chave de fendas e está bem também..

 

[Yggyfcp]

A policia conhece os marginais (nao sei se é marginal). Ao que parece (vi no face, nao sei se é verdade, mas parece que ja tinha delitos anteriores e ate ter tido problemas anteriores numa esquadra de Alfragide).
Eu quando tinha 16 anos (ha 27 anos), fui a uma visita de estudo ao Porto (era a primeira vez que ia ao Porto). Acontece que fomos de autocarro e andamos pelo Porto a visitar varios sitios. E fomos parar a zona ribeirinha, e estavam la uns jovens a jogar a bola (vias logo que era malta da pesada). A malta que ia no meu autocarro, comecçou a fazer piretes aos gajos. Saimos do autocarro e começam os desacatos com eles. EU saio do Autocarro, e vem um gajo com 1 barra de ferro (daquelas para meter nos pilares com cimento) e da-me na minha cabeça. Fui ao chao, quase desmaiei e comecei a sangrar bues. Foi mesmo em frente ao palcio da bolsa. Entrei num cafe mesmo na esquina a sangrar muito a pedir ajuda e os donos disseram-ne: saia daqui, nao queremos problemas com essa malta, mas ha 1 esquadra mesmo no fim do jardim la da praça. FUi entao a esquadra e chamaram a ambulancia e fui ao hospital São João, onde levei mais de 15 pontos mesmo no meio da cabeça. ao final do dia, voltei a esquadra para apresentar queixa. o Comissario la da esquadra, chamou-me para dentro para 1 escritorio no fundo e mostrou-me 2-3 fotografias de potenciais gajos que me tinham batido, e reconehci o logo quem foi.

OU seja moral da estória, os poilicias conhecem quem costuma arranjar problemas (por ir varias vezes parar a esquadra).

Aqui pode ter acontecido algo parecido, o policia mandou parar o individuo, nao aprou, e ja era conhecido, e entao depois deve ter exagerado na resolução do problema e matado o individuo. è so uma suposição.

 

[bluemonday]

Acabei de abrir o site do JN e o título da notícia diz que não havia faca. O CM diz em destaque que havia um punhal.
Como é que uma pessoa pode realmente ter uma opinião fundamentada assim?
Mais vale mesmo esperar...

Ainda por cima a RTP apagou a notícia em que confirmava que não existiu faca ...

No entanto, todos os outros mantêm isso. Não vou comentar mais sobre este assunto até sair um comunicado fidedigno.

404 Page, www.rtp.pt

A página que tentou aceder nõo existe ou já nõo se encontra disponível

www.rtp.pt

 

[deco macau]

Os motoristas de autocarros deviam recusar-se a fazer as carreiras que passam nestes bairros.
Os habitantes que peçam satisfações aos bandidos ou ao bloco


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[Filipe Mendes]

https://x.com/i/web/status/1849383350764757198