Actualidade Nacional

[Dagerman]

Sobre adeptos de futebol: é por isso que slb e sporting nunca jogam em casa no mesmo dia.

é uma falsa questão. Em nenhuma democracia do mundo se colocam faccoes antagónicas em confronto directo, com o racional que se houver violência está lá a tropa de choque para resolver.
Mas se quiseres jogar a carta do ataque à democracia podes sempre culpar o Moedas e a PSP, eles é que não permitiram a manifestação neste dia.

Se esse argumento da possibilidade de confronto directo fosse aplicado sempre, as finais da taça de Portugal seriam sempre jogadas sem adeptos, e nunca podia haver adeptos em jogos fora de casa. Da mesma forma, nunca se poderiam fazer comícios de diferentes partidos à mesma hora na mesma cidade. E fazem-se.

Os tipos do Ergue-te queriam fazer um protesto anti-islâmico no Martim Moniz com um churrasco. É estúpido e meio provocatório? Acho que sim. Mas não me consta que depois do churrasco estivesse no programa uma batida ao islâmico. Repara que há poucas semanas milhares de muçulmanos celebraram no Martim Moniz o fim do ramadão com orações. Eu não acho isso estúpido e provocatório. Mas mesmo que achasse, nunca me ocorreria proibir uma manifestação religiosa pacífica. Tenho aquela ideia antiquada de que se deve respeitar as convicções dos outros, desde que sejam pacíficas. Portanto não consigo compreender nem aceitar a proibição aos nacionalistas.
Mas numa coisa dou-te razão, o atropelo democrático é da única responsabilidade do Moedas da CML.

 

[Devenish]

O ergue-te e o ADn são partidos políticos devidamente legalizados, e que até vão concorrer às próximas legislativas e presidenciais.
Proibir-lhes uma manifestação ou acção de campanha, ainda por cima no "dia da liberdade", é do mais anti-democrático que se possa imaginar.
A questão da segurança é uma péssima desculpa. Quando existe a possibilidade de violência, qualquer ajuntamento é acompanhado pela polícia, seja de grevistas ou de adeptos de futebol.
Portanto, os dez gatos pingados do Ergue-te tinham direito a fazer o seu protesto (por muito estúpido que seja), e se armassem confusão, lá estaria a tropa de choque para pôr fim à situação. Em democracia é assim que funciona. Se não funciona assim, já não se lhe pode chamar democracia.

O problema é que queriam fazer uma manif no Martim Moniz assando no espeto um porco, por essa razão foi proibida. E sabes perfeitamente a razão da proibição, queriam lançar mais lenha na fogueira que é aquela zona. E o comportamento deles a recusarem a proibição e a provocarem desacatos justifica plenamente o não terem autorizado.
Liberdade não é anarquia nem se deve confundir com libertinagem.

 

[SUPERMLY]

Levaram nos cornos e ainda bem!
Está.malta do Ergue te só se perdem as que caem no chão.
Deviam ter sido mais!
Aquele ex juiz é um animal.
Isto ainda é um estado de direito.

Agora fodasse numa manifestação pró 25 abril levar uma bandeira de um país que não existe não lembra o diabo

 

[zapan]

Eh eh, sentiu-se "um preso político". Devia estar contente era o que acontecia nos bons tempos do Salazarento. Teve sorte que não acabou no Tarrafal.

 

[Dagerman]

O problema é que queriam fazer uma manif no Martim Moniz assando no espeto um porco, por essa razão foi proibida. E sabes perfeitamente a razão da proibição, queriam lançar mais lenha na fogueira que é aquela zona. E o comportamento deles a recusarem a proibição e a provocarem desacatos justifica plenamente o não terem autorizado.
Liberdade não é anarquia nem se deve confundir com libertinagem.

Podes assar um porco no Jamor, mas no Martim Moniz é proibido? Essa é boa. Que eu saiba ainda não é ilegal comer carne de porco em Portugal, e não são os imigrantes que determinam o que se pode fazer ou não na via pública. Por este andar, as portuguesas vão ter de começar a pôr um lenço na cabeça quando passarem no Martim Moniz, para que os emigrantes muçulmanos não se sintam provocados ou ofendidos.

Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatória, e daí que seria necessário que o protesto político fosse acompanhado pela polícia, como é sempre nestes casos.
Mas proibir um partido de fazer uma acção de campanha? Fdx, já não falta tudo para que se comece a ilegalizar os partidos de que não gostamos. E isso o que seria senão voltar ao 24 de Abril de 74?

 

[Dagerman]

Levaram nos cornos e ainda bem!
Está.malta do Ergue te só se perdem as que caem no chão.
Deviam ter sido mais!
Aquele ex juiz é um animal.
Isto ainda é um estado de direito.

Agora fodasse numa manifestação pró 25 abril levar uma bandeira de um país que não existe não lembra o diabo

Para ti um estado de direito é aquele em que se prendem líderes partidários por manifestações "ilegais" no "dia da liberdade". A piada faz-se sozinha.
Tu não saberias o que é um estado de direito nem que tropeçasses nele à saída da casa de banho.

 

[SD_Afurada]

I'm not judging.

Registo é que até no dia da liberdade, marcado por manifestações violentas da extrema-direita mais reacionária, tu tens que falar no gajo de Peirotelo - Penafiel, não vá alguém esquecer-se que há pessoas más em todo o lado.

é ele e muitos outros…

No meio da pancadaria de hoje e destes grupos nazis, o grande problema são as sobrancelhas cortadas das alternas e uns cartazes que nem dá para ler a mais de 2m.

há tolos da extrema esquerda e muitos, que só dizem disparates. Mas achar que são igualmente perigosos para a democracia e para a vida em sociedade ao lado destes cães do 1143 e do habeas corpus é uma tremenda estupidez recheada de merda.

Muito facho com disfarce de moderado a quem faz mais confusão um sovaco feminino com pêlo do que um Neo nazi a distribuir porrada gratuita.

o que vale é que o disfarce cai sempre

 

[SD_Afurada]

Podes assar um porco no Jamor, mas no Martim Moniz é proibido? Essa é boa. Que eu saiba ainda não é ilegal comer carne de porco em Portugal, e não são os imigrantes que determinam o que se pode fazer ou não na via pública. Por este andar, as portuguesas vão ter de começar a pôr um lenço na cabeça quando passarem no Martim Moniz, para que os emigrantes muçulmanos não se sintam provocados ou ofendidos.

Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatória, e daí que seria necessário que o protesto político fosse acompanhado pela polícia, como é sempre nestes casos.
Mas proibir um partido de fazer uma acção de campanha? Fdx, já não falta tudo para que se comece a ilegalizar os partidos de que não gostamos. E isso o que seria senão voltar ao 24 de Abril de 74?

Estando nós num fórum de futebol de um clube com uma das rivalidades mais quentes do mundo, o conceito de prevenção é assim tão recente e abstrato com contornos de pide?

Tu podes ter um monobloco do super mamões à frente do estádio da Luz? Podes ter uma casa do Benfica na alameda?

Claro que faz todo o sentido recusar a manifestação, se há grupilha famosa por manifestações pacíficas são os neo nazi lol.

Vamos lá ser sérios e não usar o dom da liberdade para derramar sangue a fim de uma causa própria.

 

[Dagerman]

Estando nós num fórum de futebol de um clube com uma das rivalidades mais quentes do mundo, o conceito de prevenção é assim tão recente e abstrato com contornos de pide?

Tu podes ter um monobloco do super mamões à frente do estádio da Luz? Podes ter uma casa do Benfica na alameda?

Claro que faz todo o sentido recusar a manifestação, se há grupilha famosa por manifestações pacíficas são os neo nazi lol.

Vamos lá ser sérios e não usar o dom da liberdade para derramar sangue a fim de uma causa própria.

Não fazes a mínima ideia do que significa liberdade política e democracia. Já expliquei atrás o meu ponto de vista sobre o assunto. Não me vou dar ao trabalho de repetir.

 

[MiguelDeco]

@Manageiro de futból querias ver a argumentação de um bot pro russo pro racismo e pro ditadura.. aproveita..

 

[Devenish]

Podes assar um porco no Jamor, mas no Martim Moniz é proibido? Essa é boa. Que eu saiba ainda não é ilegal comer carne de porco em Portugal, e não são os imigrantes que determinam o que se pode fazer ou não na via pública. Por este andar, as portuguesas vão ter de começar a pôr um lenço na cabeça quando passarem no Martim Moniz, para que os emigrantes muçulmanos não se sintam provocados ou ofendidos.

Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatória, e daí que seria necessário que o protesto político fosse acompanhado pela polícia, como é sempre nestes casos.
Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatóriaFdx, já não falta tudo para que se comece a ilegalizar os partidos de que não gostamos. E isso o que seria senão voltar ao 24 de Abril de 74?

"Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatória"

Podes assar um porco no Jamor, mas no Martim Moniz é proibido? Essa é boa. Que eu saiba ainda não é ilegal comer carne de porco em Portugal, e não são os imigrantes que determinam o que se pode fazer ou não na via pública. Por este andar, as portuguesas vão ter de começar a pôr um lenço na cabeça quando passarem no Martim Moniz, para que os emigrantes muçulmanos não se sintam provocados ou ofendidos.

Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatória, e daí que seria necessário que o protesto político fosse acompanhado pela polícia, como é sempre nestes casos.
Mas proibir um partido de fazer uma acção de campanha? Fdx, já não falta tudo para que se comece a ilegalizar os partidos de que não gostamos. E isso o que seria senão voltar ao 24 de Abril de 74?

"Já disse num comentário anterior que acho essa ideia do churrasco estúpida e meio provocatória"
"Mas proibir um partido de fazer uma acção de campanha?"
Se achas provocatória e estúpida porque defendes isso implicitamente fazendo comentários anteriores contraditórios a essa frase?
E assar um porco na rua para muçulmanos verem não é uma ação de campanha mas sim um achincalhamento deles e tentarem ver a reação deles , outra coisa seria abrirem lá um restaurante e servirem carne de porco o que se eles protestassem seria uma situação completamente diferente e se viraria contra os muçulmanos.
E quem eram os cabecilhas da tal manifestação?
Dois marginais demasiado conhecidos quer o ex.Juiz e o Machado já condenados por diversos crimes e com processos a decorrer por outros cometidos e ainda não julgados. Curiosamente ou não foram detidos.
Voltar ao 24 de Abril era deixar atuar partidos claramente fascistas que é proibido pela Constituição que temos. No antes 25 de Abril havia partidos que defendessem valores diferentes do regime?

 

[SD_Afurada]

Não fazes a mínima ideia do que significa liberdade política e democracia. Já expliquei atrás o meu ponto de vista sobre o assunto. Não me vou dar ao trabalho de repetir.

Hoje assisti ao desfile com um casal americano junto à casa Guedes.

Eles têm nojo dos americanos por serem mentecaptos incapazes de perceber que certas atitudes do Trump são completamente incomportáveis para um mundo em pleno 2025.

E muitos de nós parecem que querem seguir o mesmo caminho.

Meu amigo, uma pessoa que ande às rodinhas e a mastigar usando a palavra democracia e a palavra liberdade para permitir o espalhar da mensagem destes 1143 e outras corjas é uma pessoa que é igual ou pior que eles.

Quando eles começarem a matar, o sangue será de pessoas assim também. Liberdade não é um portão aberto para tudo.

 

[Teófilo Cubillas]

Foi a empresa com menor margem de erro na previsão das eleições de 2024, em comparação com as sondagens.

Mano, que cassete para defender a Consulmark2, A Revolta. Todas as sondagens falharam redondamente. A Consulmark2 teve quase 3% de diferença. A seguinte, salvo erro, teve pouco mais de 3%. Completamente irrisório.

 

[Teófilo Cubillas]

A que saiu no sol tem credibilidade/é de empresa séria (só para saber) ?

Qualquer dia sai uma com a AD com 40 %, o Chega mantem-se perto dos 20 % e a IL perto dos 10 %.

Os mortos devem ter voltado a votar.

A Consulmark2 apareceu apenas nas últimas eleições. Claramente, pró direita, ou não fosse patrocinada pelo SOL.

 

[Dagerman]

Se achas provocatória e estúpida porque defendes isso implicitamente fazendo comentários anteriores contraditórios a essa frase?

Defendo pela simples razão de que não acho que seja da competência de nenhuma autoridade decidir aquilo em que as pessoas podem acreditar ou não.
Em Portugal tens partidos que defendem implicitamente ditaduras (por exemplo o PCP). Não devem ter direito a expressar as suas opiniões? Devem ser ilegalizados, como na Ucrânia? Eu acho que não.
Acredito, como Voltaire, que a liberdade de expressão se manifesta sobretudo quando deixas falar as pessoas com quem não concordas.
Se só tem direito a falar quem está do lado do Consenso, bardamerda para a democracia.

 

[Dagerman]

Hoje assisti ao desfile com um casal americano junto à casa Guedes.

Eles têm nojo dos americanos por serem mentecaptos incapazes de perceber que certas atitudes do Trump são completamente incomportáveis para um mundo em pleno 2025.

E muitos de nós parecem que querem seguir o mesmo caminho.

Meu amigo, uma pessoa que ande às rodinhas e a mastigar usando a palavra democracia e a palavra liberdade para permitir o espalhar da mensagem destes 1143 e outras corjas é uma pessoa que é igual ou pior que eles.

Quando eles começarem a matar, o sangue será de pessoas assim também. Liberdade não é um portão aberto para tudo.

Não, "liberdade" é só um portão aberto para quem pensa como tu e acredita nas mesmas coisas que tu. Para os outros não há cá liberdade.
Não sabes, mas pensas exactamente como todos os inimigos da liberdade, de Hitler a Salazar, passando por Estaline.
Não fazes a mínima ideia do significado da palavra liberdade.
Mas deixa lá, podia ser pior, ao menos não és benfiquista!

 

[SD_Afurada]

Não, "liberdade" é só um portão aberto para quem pensa como tu e acredita nas mesmas coisas que tu. Para os outros não há cá liberdade.
Não sabes, mas pensas exactamente como todos os inimigos da liberdade, de Hitler a Salazar, passando por Estaline.
Não fazes a mínima ideia do significado da palavra liberdade.
Mas deixa lá, podia ser pior, ao menos não és benfiquista!

o teu conceito de liberdade cai num vazio inócuo que só consegue condenar o que é tabelado como condenável e tudo o resto, como carece de uma classificação pessoal do ponto de vista crítico, simplesmente não se atua.

É por isso que agora tens jumentos no parlamento que gozam com outros deputados de uma forma vil e altamente desrespeitosa, porém, como é algo cuja gravidade não está tabelada num regulamento, então não se pode condenar. O resultado? Os espaços públicos de discussão tornam-se em antros de um festival bacoco de quem é o mais badalhoco. Onde é que todos se apoiam para assim serem? Nesse tal conceito de liberdade.

É como aquelas águas dos aquários quando não as lavas, é ótimo para veres merda a crescer lentamente.

Nós, para lá caminhamos.

Lavar a água é pintado como uma ditadura, então usamos o dom da liberdade para vermos as bactérias matarem o peixe.

 

[Dagerman]

o teu conceito de liberdade cai num vazio inócuo que só consegue condenar o que é tabelado como condenável e tudo o resto, como carece de uma classificação pessoal do ponto de vista crítico, simplesmente não se atua.

É por isso que agora tens jumentos no parlamento que gozam com outros deputados de uma forma vil e altamente desrespeitosa, porém, como é algo cuja gravidade não está tabelada num regulamento, então não se pode condenar. O resultado? Os espaços públicos de discussão tornam-se em antros de um festival bacoco de quem é o mais badalhoco. Onde é que todos se apoiam para assim serem? Nesse tal conceito de liberdade.

É como aquelas águas do peixe quando não a lavas, é ótimo para veres merda a crescer lentamente.

Nós, para lá caminhamos.

Lavar a água é pintado como uma ditadura, então usamos o dom da liberdade para vermos as bactérias matarem o peixe.

Nunca votei no chega nem tenciono, mas que eu saiba aquilo foi posto no parlamento por muitos milhares de portugueses.
Achas que esses portugueses não têm direito à sua opinião, por muito ignorante que ela te pareça?
Convém decidir que tipo de democracia queremos. Se calhar devíamos acabar com o sufrágio universal e voltar ao tipo de democracia selectiva do século XIX, em que só os proprietários é que votavam. Ou então uma democracia em que só podia votar quem tivesse um curso superior. Que te parece a ideia? Eu como sou proprietário e tenho um curso superior, por mim pode ser.

 

[jamesrodriguez2011]

Mano, que cassete para defender a Consulmark2, A Revolta. Todas as sondagens falharam redondamente. A Consulmark2 teve quase 3% de diferença. A seguinte, salvo erro, teve pouco mais de 3%. Completamente irrisório.

Avertissement de redirection

Davam 29,8% á AD, e 27% ao ps dias antes das eleições de 2024. Margem de erro muito pequena.

 

[Devenish]

Defendo pela simples razão de que não acho que seja da competência de nenhuma autoridade decidir aquilo em que as pessoas podem acreditar ou não.
Em Portugal tens partidos que defendem implicitamente ditaduras (por exemplo o PCP). Não devem ter direito a expressar as suas opiniões? Devem ser ilegalizados, como na Ucrânia? Eu acho que não.
Acredito, como Voltaire, que a liberdade de expressão se manifesta sobretudo quando deixas falar as pessoas com quem não concordas.
Se só tem direito a falar quem está do lado do Consenso, bardamerda para a democracia.

Para terminar porque não vou fazer mais nenhuma reply;
Citaste apenas um ponto e a minha reply era mais abrangente mas fugiste a isso.
Para além do que citei foram para o Rossio passando do Largo de S.Domingos para lá agredir pessoas e antes tinham agredido polícias, as imagens passaram nas televisões e quem não viu que as reveja hoje em dia é fácil, inclusive crianças.
Ninguém coloca, ou pelo menos eu não, o direito de opinião e de a expressarem por meio de manifestação desde que pacífica e aquilo teve tudo de menos pacífico.
E a liberdade de ser fascista existe mas não a liberdade de criar partidos fascistas. Só faltava que os descendentes, porque essa gente na extrema maioria nasceu no pós 25 de Abril, dos saudosistas do Estado Novo tivessem a possibilidade de lhes ser dado aquilo que negaram aos outros. E foram libertados vê lá os cabecilhas aguardando a acusação em liberdade., no Estado do Salazar eram deportados para o Tarrafal.
Falaste no PC da Ucránia, são coisas distintas. O PC da Ucránia foi ilegalizado porque foram invadidos e num estado em guerra com invasão do seu território existe uma lei marcial que permite isso, só faltava permitir ter inimigos internos a fazer o jogo do inimigo.
E nem era chamado esse assunto para esta questão interna nossa.