Actualidade Nacional

[Raba]

Diz-me, tu vez um apoiante do BE e do chega e vez o mesmo risco social, o mesmo ódio primário?

É um facto que os apoiantes do Chega são mais chatos, fazem-se notar mais (talvez pelo contexto de o partido estar em alta, têm mais tempo de antena).
Mas eu tenho amigos que votaram Chega e são gente boa. Não são homofóbicos, racistas nem xenófobos.

Nos apoiantes do BE, também há gente pouco recomendável, como o Mamadu Ba por exemplo.

Mas eu percebo o que queres dizer... Em 10 apoiantes do Chega provavelmente tens mais arruaceiros do que em 10 apoiantes do Bloco... Isso sem dúvida.

Mas que os há em todo o lado, é tão certo como a morte.

 

[Vlk]

• Fidelidade ao Marxismo-Leninismo: O PCP fundamenta-se no marxismo-leninismo como base teórica para a análise da sociedade e a luta pela transformação socialista, adaptando-o à realidade portuguesa.
• Luta de Classes: O partido considera a luta de classes como o motor da história, defendendo os interesses da classe trabalhadora contra a exploração capitalista.
• Socialismo como Objetivo: O PCP tem como meta a construção de uma sociedade socialista, sem exploração do homem pelo homem, baseada na propriedade coletiva dos meios de produção.

isto é extremismo.

Eu acho extremista em alguns pontos mas nem todos. Tipo o primeiro não diz nada objetivo a não ser apontar para uma ideologia. O segundo tem alguma coisa por trás mas tb é muito genérico, cabe em greves, e luta laboral normal....

Tu achas extremista em que sentido? Nos meios ou nos fins? Específicamente em quê?

PS: e isto é o PCP não é o BE.

 

[Raba]

O BE quer uma sociedade melhor para todes.

Menos para os ricos.

 

[Moradona]

Só é pena que toda esta preocupação generalizada com o avanço da extrema-direita na Europa pare na fronteira da Polónia com a Ucrânia.

Não há um problema de ascensão da extrema-direita quando um país aprova como feriado nacional a data de nascimento de um ultranacionalista, Stepan Bandera, que criou um exército paramilitar que levou a cabo massacres de mais de 100 000 polacos que constituíam uma minoria nas regiões do Volhynia e na Galícia oriental?

Não sei, digo eu, mas parece-me estranho que estas preocupações não se apliquem a determinados países. Ainda recentemente nas celebrações do dia da Europa, com a presença de uma delegação da União Europeia, não faltavam bandeiras pretas e vermelhas do exército insurgente de Bandera que lutaram ao lado dos nazis na 2ª guerra mundial contra a União Soviética, depois contra os próprios nazis, e ainda chacinaram minorias étnicas.

https://notesfrompoland.com/2023/01/02/poland-condemns-ukraines-commemoration-of-wartime-nationalist-leader-bandera/

Até porque os EUA não usaram um partido de extrema-direita ucraniano nem nada para levar a cabo a sua agenda.

John McCain Went To Ukraine And Stood On Stage With A Man Accused Of Being An Anti-Semitic Neo-Nazi

John McCain's meeting with Oleh Tyahnybok signals U.S. support for Ukraine amid political unrest.

www.businessinsider.com

Food for thought.

 

[tocoolant]

Entendo o êxtase de alguns votantes CH por aqui. A progressão da votação no CH tem sido estonteante e para alguns vós é uma catarse e um ajuste de contas com a esquerda.

Neste ponto eu sinceramente estou convencido que já há pouco a fazer. Simplesmente há uma fatia da população que não só não acredita em muitas das coisas em que eu acredito como até tem um certo impulso que lhes vem mesmo lá do fundo de acreditar rigorosamente no oposto.

A obsessão anti-imigração triunfou. Parabéns. Resta agora aos vencedores deixarem-se das vitimizações "os outros acham-nos todos racistas e burros" e começarem a trabalhar.

Veremos no que dá.

 

[Manageiro de futból]

É um facto que os apoiantes do Chega são mais chatos, fazem-se notar mais (talvez pelo contexto de o partido estar em alta, têm mais tempo de antena).
Mas eu tenho amigos que votaram Chega e são gente boa. Não são homofóbicos, racistas nem xenófobos.

Nos apoiantes do BE, também há gente pouco recomendável, como o Mamadu Ba por exemplo.

Mas eu percebo o que queres dizer... Em 10 apoiantes do Chega provavelmente tens mais arruaceiros do que em 10 apoiantes do Bloco... Isso sem dúvida.

Mas que os há em todo o lado, é tão certo como a morte.

o Mamadu Ba tira votos ao Bloco.

Um equivalente ao Mamadu Ba do lado do CH (sei lá, um Pedro Pinto), dá votos ao partido.

É essa a diferença.

 

[Vlk]

É um facto que os apoiantes do Chega são mais chatos, fazem-se notar mais (talvez pelo contexto de o partido estar em alta, têm mais tempo de antena).
Mas eu tenho amigos que votaram Chega e são gente boa. Não são homofóbicos, racistas nem xenófobos.

Nos apoiantes do BE, também há gente pouco recomendável, como o Mamadu Ba por exemplo.

Mas eu percebo o que queres dizer... Em 10 apoiantes do Chega provavelmente tens mais arruaceiros do que em 10 apoiantes do Bloco... Isso sem dúvida.

Mas que os há em todo o lado, é tão certo como a morte.

Mas isso até no psd ou no ps há gente que a mim me dá asco.

Mas não consigo lidar com racismo. Alguém achar que a sua vida vale mais do que a de outra é o pior princípio político que consigo encontrar. Mesmo. De longe.

 

[Vlk]

o Mamadu Ba tira votos ao Bloco.

Um equivalente ao Mamadu Ba do lado do CH (sei lá, um Pedro Pinto), dá votos ao partido.

É essa a diferença.

Isto.

 

[dortmund]

Para acabar com a ascensão do chega, tem de se atacar o ventura.
O problema é que a CS além de não procurar investigar nada sobre ele ainda dá palco diário não somente a ele mas a muitos dirigentes do partido.

Aquela cena da doença fictícia foi ridícula.

 

[MiguelDeco]

o Mamadu Ba tira votos ao Bloco.

Um equivalente ao Mamadu Ba do lado do CH (sei lá, um Pedro Pinto), dá votos ao partido.

É essa a diferença.

E isso acontece porquê? Porque de um lado temos uma máquina de propaganda de extrema direita internacionalista que espalha propaganda anti be por todo o lado e do outro lado temos uma esquerda que demora a acordar para este problema..

 

[MiguelDeco]

Para acabar com a ascensão do chega, tem de se atacar o ventura.
O problema é que a CS além de não procurar investigar nada sobre ele ainda dá palco diário não somente a ele mas a muitos dirigentes do partido.

Aquela cena da doença fictícia foi ridícula.

Isso não é verdade, infelizmente. Quanto mais se atacar o chega e o ventura mais militância existirá nos seus votantes. A única forma de derrotar ventura, por mais irônico que seja, é obriga-lo a governar e a cumprir a utopia que defende. Só aí as pessoas irão aprender.

Ps. A IL que foi a votos sem falar na revisão da constituição agora fala em mudar a constituição lol.. e já se fala na prisão perpétua.. que país este..

 

[jamesrodriguez2011]

Para acabar com a ascensão do chega, tem de se atacar o ventura.
O problema é que a CS além de não procurar investigar nada sobre ele ainda dá palco diário não somente a ele mas a muitos dirigentes do partido.

Aquela cena da doença fictícia foi ridícula.

Para acabar com a ascensão do chega, vai ter que se resolver o problema da imigração.

Resta saber se a AD vai ter a real coragem de resolver isso. Vão ter que tomar atitudes drásticas.

Vão ter que deportar em massa, e reformular a nossa economia e a nossa imigração.

Temos que apostar numa imigração e economia mais parecida com o que países como a polonia, e a republica checa estão a fazer.

Se apostarmos num tipo de economia em que precisamos desta mao de obra nao qualificada originária de países do terceiro mundo a nivel cultural, vamos ter problemas.

 

[tocoolant]

Para acabar com a ascensão do chega, tem de se atacar o ventura.
O problema é que a CS além de não procurar investigar nada sobre ele ainda dá palco diário não somente a ele mas a muitos dirigentes do partido.

Aquela cena da doença fictícia foi ridícula.

A "pessoalização" do ataque teria efeitos opostos aos pretendidos. Ainda saíria disso por cima.

O problema não é o fulano. São as ideias. E as ideias, essas, o povo acredita nelas não porque tenha aparecido o Ventura mas porque já acreditava de trás. Simplesmente apareceu alguém a dar voz e estamos num ponto de não retorno.

A única forma de virar a maré será o pessoal sentir na sua própria pele o que advir daqui.

Os ingleses tiveram que experimentar o Brexit da pior forma para perceber que a UE por mil e um defeitos que tenha lhes trazia vantagens.

Os portugueses infelizmente talvez tenham que escorraçar uns quantos imigrantes e ver sair de Portugal uma fatia importante do tecido produtivo para perceberem que as pensões não aumentaram por conta disso.

 

[avr1922]

Eu acho extremista em alguns pontos mas nem todos. Tipo o primeiro não diz nada objetivo a não ser apontar para uma ideologia. O segundo tem alguma coisa por trás mas tb é muito genérico, cabe em greves, e luta laboral normal....

Tu achas extremista em que sentido? Nos meios ou nos fins? Específicamente em quê?

PS: e isto é o PCP não é o BE.

Nos meios e nos fins, nos meios a atitude revolucionária para uma sociedade socialista, no fim o resultado que já temos exemplos de em que resulta.

O BE para mim não é extremo, é só caviar mesmo. Lutas pelos coitadinhos, pelas minorias e pelos pobres.

 

[Tails]

Lutas pelos coitadinhos, pelas minorias e pelos pobres.

Como é que se atrevem..

Em vez de dedicarem o seu tempo a tentar baixar impostos às maiores empresas do país.

 

[avr1922]

Como é que se atrevem..

Em vez de dedicarem o seu tempo a tentar baixar impostos às maiores empresas do país.

Quando lá tiveram melhoraram a vida de alguém? Para se ajudar os pobres é preciso riqueza a única coisa que o bloco é capaz de fazer para acabar com os pobres é empobrecer toda a gente.

A ideia é boa, altruísmo é sempre bom, mas a forma do aplicar é que não pode ser em prejuízo de ninguém.

 

[Vlk]

Nos meios e nos fins, nos meios a atitude revolucionária para uma sociedade socialista, no fim o resultado que já temos exemplos de em que resulta.

O BE para mim não é extremo, é só caviar mesmo. Lutas pelos coitadinhos, pelas minorias e pelos pobres.

Desde 76 que esse apelo pela atitude revolucionária é participar em eleições. De 74 a 76 era um risco, agora não vejo objetivamente risco nenhum. E acho que tu tb não.

 

[Ruben1893]

Como é que se vai discutir imigração com o Chega quando se vê, e na televisão, nem sequer é escondido, que um deputado da nação não consegue construir um raciocínio(que até era válido inicialmente) sem acabar a cair numa declaração racista?

Imagino em privado

 

[Raba]

Isso não é verdade, infelizmente. Quanto mais se atacar o chega e o ventura mais militância existirá nos seus votantes. A única forma de derrotar ventura, por mais irônico que seja, é obriga-lo a governar e a cumprir a utopia que defende. Só aí as pessoas irão aprender.

Ps. A IL que foi a votos sem falar na revisão da constituição agora fala em mudar a constituição lol.. e já se fala na prisão perpétua.. que país este..

Por um lado, há obviamente pontos na Constituição que estão obsoletos e que poderiam ser alterados.
Temas pesados, como a prisão perpétua, eutanásia, etc, por defeito eu diria que preferia que fossem a Referendo. Mas da maneira que as votações têm estado em Portugal, nem sei mais o que pensar...

No outro dia dei por mim a pensar nisto da Constituição e na candidatura do Gouveia e Melo a PR... Com a carreira militar dele está mais que apto a liderar as forças armadas... Mas para ser PR tem de reunir uma boa assessoria legal, visto que muito do trabalho de PR é ver e rever os diplomas que passam na AR. Assim a atirar para o ar diria que o Marcelo já deve ter chumbado mais de 20 propostas de lei desde que assumiu o lugar.

 

[jamesrodriguez2011]

Como é que se vai discutir imigração com o Chega quando se vê, e na televisão, nem sequer é escondido, que um deputado da nação não consegue construir um raciocínio(que até era válido inicialmente) sem acabar a cair numa declaração racista?

Imagino em privado

Ninguem precisa de discutir imigração com o chega.

Quem governa é que precisa de resolver os problemas que o chega fala.

Se nao forem resolvidos, daqui a uns tempos, em vez de estares a discutir imigração com o chega, vais estar a discutir quais sao as opções que o chega vai tomar para ministros.