Caíque

arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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Bem-vindo.

Do pouco que vi pareceu interessante, vamos ver como corre por cá.



Eu acho que se chama fazer as coisas como deve ser.

Jogadores para a B devia ser sempre nestes moldes (empréstimo com OC). Qual é o problema, mesmo?
Há varios problemas:
1. Será que 1 ano chega para avaliar o verdadeiro potencial dum jogador? O contexto da B é diferente da equipa A.
2. 5M€ por jogadores para a equipa B pode não parecer muito para Barcelona's, MFC's, PSG's ... para o Porto é significativo
3. O mais grave é perceber em quanto tempo este investimento será rentabilizado ... Temos activos que vieram da equipa B na equipa principal que não são aposta, Fabio Vieira, Baró, Vitinha, Leite, Diogo Costa ... e são jogadores que não tiveram custos de contratação ...

Vamos dar o exemplo do Loader, alguém tem na memória e do RC qual o ordenado deste jogador? É porque na altura da contratação fiquei com a ideia de que seria uma jogador claramente para a equipa A pelo elevado ordenado que aufere ... Passado 1 ano, rendeu alguma coisa na equipa A?

Temos MUITA qualidade que veio da equipa B, temos é que ser equilibrados e perceber que estes jogadores devem ser aposta sistemática na equipa para poderem evoluir ... Ou há uma mudança da equipa técnica em apostar mais nos jovens ou vamos ter problemas ...
 

PCS

Arquibancada
9 Agosto 2015
185
250
Agora até um cacique temos! Sempre bom ver a aposta contínua na formação. A constituição da equipa b até me estava a surpreender pela positiva, mas descambou. Jogadores às paletes do estrangeiro, retiram espaço aos miúdos da casa, e obviamente que acabam por escolher outro clube para completarem a sua formação. É pena.
 
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PortoNoCoracao

Bancada lateral
10 Janeiro 2019
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Alguém sabe quais os moldes do empréstimo? Qual a OC ?

Vejo contratações "demasiado" sonantes para a equipa B, nomeadamente os valores das OC ...p.e. do Peglow ...
Vamos ver o que vai acontecer daqui para a frente
Se for uma aposta de futuro, onde crescem na B e depois se afirmam na A, é finalmente a equipa B a cumprir o seu papel ...

Contratar jogadores para a equipa B por 5M€ só me parece viável se forem jogadores para em 1/2 anos se afirmarem na equipa A ... Caso contrário podemos estar aqui a ver novamente o regabofe de comissões
A diferença e que não estão a comprar mas sim empréstimo com OC .... O que muda muito se o jogador não mostrar valor irá recambiado .... Se o jogador mostrar que dentro de 1/2 anos estará na equipa A acho bem .... Neste momento o porto está a tentar preparar o futuro para jovens talentos que vem emprestados a ver o que dá .... Se forem bons provavelmente o porto aciona a opção se não renderem , andor .... Jogadores de seleção .
 
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arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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A diferença e que não estão a comprar mas sim empréstimo com OC .... O que muda muito se o jogador não mostrar valor irá recambiado .... Se o jogador mostrar que dentro de 1/2 anos estará na equipa A acho bem .... Neste momento o porto está a tentar preparar o futuro para jovens talentos que vem emprestados a ver o que dá .... Se forem bons provavelmente o porto aciona a opção se não renderem , andor .... Jogadores de seleção .
Jogadores de selecção jovens, certo?
Quantos jogadores estão na equipa A, têm imensa qualidade, são considerados a revelação dos torneios e não têm oportunidade na nossa equipa? Fábio Vieira, Vitinha, Diogo Costa, Diogo Leite, Diogo Queirós, Baró??
O sucesso imediato sobrepõe-se à formação progressiva dos jogadores ...
Quem garante que o Peglow, apesar de ser internacional pelo Brasil irá ter sucesso garantido ...
Eu só acho que mesmo sendo jogador de qualidade mas sem provas dadas 5M€ é exagerado para um clube como o Porto, acabado de sair do FPF (aliás ainda nem é certo que vamos sair)
 

lpmacedo

Tribuna Presidencial
15 Julho 2013
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6,761
Jogadores de selecção jovens, certo?
Quantos jogadores estão na equipa A, têm imensa qualidade, são considerados a revelação dos torneios e não têm oportunidade na nossa equipa? Fábio Vieira, Vitinha, Diogo Costa, Diogo Leite, Diogo Queirós, Baró??
O sucesso imediato sobrepõe-se à formação progressiva dos jogadores ...
Quem garante que o Peglow, apesar de ser internacional pelo Brasil irá ter sucesso garantido ...
Eu só acho que mesmo sendo jogador de qualidade mas sem provas dadas 5M€ é exagerado para um clube como o Porto, acabado de sair do FPF (aliás ainda nem é certo que vamos sair)
O Porto só vai dar os 5M€ se ele se destacar na B e o SC o quiser na A em 2022 /2023.
 
Última edição:

arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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O Porto só vai dar os 5M€ se ele se destacar na A e o SC o quiser na A em 2022 /2023.
Mas Peglow, Caique, Leo Borges, etc ... vão ter oportunidades na A?
Será que ninguém percebeu que o SC não dá indicações de mudar? Enquanto as vacas sagradas continuarem a existir (Corona, Otávio, Manafá) dificilmente estes jogadores vão ter oportunidade de mostrar serviço ...
Vamos é ver se aproveitamos e despachamos alguns excedentários ...
Mas julgo que a contratação ou não ficará pendente unicamente da qualidade dos jogadores ...
 

lpmacedo

Tribuna Presidencial
15 Julho 2013
9,911
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Mas Peglow, Caique, Leo Borges, etc ... vão ter oportunidades na A?
Será que ninguém percebeu que o SC não dá indicações de mudar? Enquanto as vacas sagradas continuarem a existir (Corona, Otávio, Manafá) dificilmente estes jogadores vão ter oportunidade de mostrar serviço ...
Vamos é ver se aproveitamos e despachamos alguns excedentários ...
Mas julgo que a contratação ou não ficará pendente unicamente da qualidade dos jogadores ...
Provavelmente não, e por isso é que não os devemos comprar todos. MEsmo que SC fosse o treinador a apostar mais na formação, é impraticavel que numa época subam 7/8 jogadores da B para a A.
 

arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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Provavelmente não, e por isso é que não os devemos comprar todos. MEsmo que SC fosse o treinador a apostar mais na formação, é impraticavel que numa época subam 7/8 jogadores da B para a A.
A questão não está em subir ou não a equipa principal ... a questão está em serem opções válidas para a equipa principal ...
O NGC sempre funcionou na velha máxima de evoluir jogadores e vendê-los ... jogadores como Corona, SO, Otávio, Marchesin, Manafá, Uribe se tiverem mercado é aproveitar e em muitos deles é a última oportunidade em receber algum valor ...
Mas alguém duvida que se Otávio e SO não saírem jogadores como Baró, Fabio Vieira e Vitinha não vão ter oportunidade para mostrar o seu valor?
Houve uma oferta pelo Manafá por parte do Spartak? É aproveitar e vender ...
Houve oferta pelo Otavio? é aproveitar e vender
Corona, Mbemba e Fábio Vieira não renovam? Vender

Não é a manter jogadores medianos que ganhámos campeonatos ... temos visto isto nas últimas épocas ...

Se vamos ganhar com os miúdos? Não sabemos mas ou arriscámos nos miúdos ou contratamos jogadores de qualidade duvidosa e depois esperámos ganhar tudo ...
 

Bruno

#AVB2024
9 Março 2012
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  • Alfredo Quintana
Mas Peglow, Caique, Leo Borges, etc ... vão ter oportunidades na A?
Será que ninguém percebeu que o SC não dá indicações de mudar? Enquanto as vacas sagradas continuarem a existir (Corona, Otávio, Manafá) dificilmente estes jogadores vão ter oportunidade de mostrar serviço ...
Vamos é ver se aproveitamos e despachamos alguns excedentários ...
Mas julgo que a contratação ou não ficará pendente unicamente da qualidade dos jogadores ...
O que tu e tantos tantos outros users por aqui ainda não perceberam é que o standard de comparação para o Sérgio não são clubes que ganham 1 campeonato em 20, são treinadores que ganharam no FCP.

Que treinador deu mais minutos a mais miúdos da formação no FCP do que o que o Sérgio está a fazer?

O deus da formação Lopetegui? O enorme formador Jesualdo?
Os realmente vencedores AVB ou Mourinho?
O engenheiro do bi-tri? O génio das palminhas? O artista das tácticas?

Que tu e tantos outros não tenham ainda percebido que no FCP não se aposta em miúdos da formação por decisão da direcção é problema vosso (teu).
Que esperes que o Sérgio saia e que venha outro que vá apostar mais na formação não passa de alucinação.
 
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Reações: COTADRAGÃO

arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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O que tu e tantos tantos outros users por aqui ainda não perceberam é que o standard de comparação para o Sérgio não são clubes que ganham 1 campeonato em 20, são treinadores que ganharam no FCP.

Que treinador deu mais minutos a mais miúdos da formação no FCP do que o que o Sérgio está a fazer?

O deus da formação Lopetegui? O enorme formador Jesualdo?
Os realmente vencedores AVB ou Mourinho?
O engenheiro do bi-tri? O génio das palminhas? O artista das tácticas?

Que tu e tantos outros não tenham ainda percebido que no FCP não se aposta em miúdos da formação por decisão da direcção é problema vosso (teu).
Que esperes que o Sérgio saia e que venha outro que vá apostar mais na formação não passa de alucinação.
Para já, nenhum outro treinador apanhou a conjuntura global que o SC apanhou ...
Vamos ver nos próximos anos quando o FCP sair do FPF se a aposta na formação vai se manter, ou foi mais uma inevitabilidade por não poder comprar jogadores e ter que compor o plantel com os miúdos de talento ...

Quanto à aposta da direcção nos jovens ... se não é por directiva é devido à incompetência desta direcção ... É por isso que temos o passivo que temos, um défice orçamental brutal só compensado por vendas obrigatórias e um modelo de negócio de elevado risco ...

Uma coisa é a aposta em jovens sem talento ... outra completamente diferente é a aposta em jovens com o talento que temos neste momento ... Temos uma das melhores escolas de formação mas os lagartos conseguiram ganhar um campeonato com jogadores fracos (um devia ter vindo para nós (Pote) se houvesse €€€) e os orcs conseguem vender cepos que nem jogam ao Arsenal por 8M€ e ninguém vem buscar nenhum dos nossos laterais ... nem os titulares ... isso demonstra muito da qualidade da nossa equipa ... e da capacidade de gestão do FCP ...

O segredo na gestão do FCP sempre foi um grande trunfo ... desde que haja sucesso desportivo ... mas suspeito que quando saírem muitos alçapões vão ser descobertos ...
 

Ruben1893

"Clube aparenta ser um quintal"
24 Julho 2019
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  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Sérgio Conceição
  • Fernando "Bibota" Gomes
Mas Peglow, Caique, Leo Borges, etc ... vão ter oportunidades na A?
Será que ninguém percebeu que o SC não dá indicações de mudar? Enquanto as vacas sagradas continuarem a existir (Corona, Otávio, Manafá) dificilmente estes jogadores vão ter oportunidade de mostrar serviço ...
Vamos é ver se aproveitamos e despachamos alguns excedentários ...
Mas julgo que a contratação ou não ficará pendente unicamente da qualidade dos jogadores ...
Se alguns desses for meio Corona ou Otávio já são boas contratações lololol
 
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Reações: Pedro Brandão

arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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Se alguns desses for meio Corona ou Otávio já são boas contratações lololol
Por acaso até para Corona e Otávio nem precisámos de reforços ...
Para o Corona temos Pepê (sim eu não concebo ter um jogador de 15M€ no banco) e Conceição ......
Pelo Otávio temos o Vitinha e Fábio Vieira (para jogos mais fechados) ...

Portanto na necessidade de fazer vendas ... Corona, Otavio, SO e Mbemba deveriam ser as opções ideiais ... porque estão em alta ....
Nanu, Carraça, Manafá, Marcano era para umas trocas e poupança no orçamento ...

Entradas de Morelos, Kim e um lateral esquerdo ...

Teríamos uma equipa equilibrada ... e com MUITO mais potencial que a que temos actualmente

Eu sei que o pessoal do fórum sonha ... mas num clube competente era assim que funcionaria ...
 

miguel1000

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Mas Peglow, Caique, Leo Borges, etc ... vão ter oportunidades na A?
Será que ninguém percebeu que o SC não dá indicações de mudar? Enquanto as vacas sagradas continuarem a existir (Corona, Otávio, Manafá) dificilmente estes jogadores vão ter oportunidade de mostrar serviço ...
Vamos é ver se aproveitamos e despachamos alguns excedentários ...
Mas julgo que a contratação ou não ficará pendente unicamente da qualidade dos jogadores ...
Quem tiver qualidade irá subir da B. O Sérgio tem subido sempre jogadores em janeiro, agora pra isso eles têm de provar na B que são superiores a qualquer jogador da segunda liga. Se for bom, irá chegar à A, senão vai embora.
E pra quem diz que não apostamos na formação, tínhamos no onze que ganhámos a primeira Champions, João Pinto, Jaime Magalhães e Fernando Gomes. Na segunda Champions tínhamos Vítor Baía, Jorge Costa e Ricardo Carvalho. Até no ano passado tínhamos o Sérgio Oliveira. E acredito que este ano serão João Mário e Vitinha caso joguem bem. Portanto, os miúdos da formação terão sempre hipóteses, desde que tenham qualidade...
 
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Maximus

Tribuna Presidencial
8 Agosto 2016
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Invicta
www.google.com
Este miúdo de 21 anos ainda o ano passado marcou 3 golos em 20 jogos no Tombense. Cuidado.
3 golos, em 20 jogos ... no Tombense ... pois ...

Mas pera lá!!! Não sou capaz de colocar em causa o "scouting" de um grupo de elementos, por sinal pagos a peso de ouro e que se preocupam essencialmente com os interesses do FCPorto ...

Este é daqueles achados , só pode ...

Confiem crlh!!

Enviado do meu SM-A105FN através do Tapatalk
 

arichard

Tribuna
1 Setembro 2016
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Quem tiver qualidade irá subir da B. O Sérgio tem subido sempre jogadores em janeiro, agora pra isso eles têm de provar na B que são superiores a qualquer jogador da segunda liga. Se for bom, irá chegar à A, senão vai embora.
E pra quem diz que não apostamos na formação, tínhamos no onze que ganhámos a primeira Champions, João Pinto, Jaime Magalhães e Fernando Gomes. Na segunda Champions tínhamos Vítor Baía, Jorge Costa e Ricardo Carvalho. Até no ano passado tínhamos o Sérgio Oliveira. E acredito que este ano serão João Mário e Vitinha caso joguem bem. Portanto, os miúdos da formação terão sempre hipóteses, desde que tenham qualidade...
Concordo contigo mas para isso SO e Otávio têm que sair ... para abrir espaço no meio campo para Vitinha, Baró e Fábio Vieira ... Marcano tem que sair para não empatar o Leite ... Manafá tem que sair para não atrapalhar João Mário e Tomás Esteves
Corona tem que sair para dar espaço ao Pepê e ao Xico Conceição
Para mim opção é serem titulares e não serem apostas a espaços ...
Temos jogadores a mais e prefiro perder titulares e sanar a situação financeira e apostas nos jovens com talento ...

Ou acham que Fábio Vieira vai ficar se Otávio/SO não saírem? E faz ele bem ... tem que olhar para a evolução da carreira e temos jogadores a mais no meio-campo ...
 
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Reações: miguel1000