Cartel do regime (Organização Criminosa)

Mika-Genebra

Tribuna
28 Novembro 2013
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Financeiramente é provavel que o Porto esteja ligeiramente melhor que as agremiaçoes do sul. Mas tambem me parece evidente que estamos a caminhar a alta velocidade para chegarmos ao ponto deles porque a continuarmos com as sagas Samis/Maregas, dar percentagens de passes a palhaços que nao tem intervençao nenhuma nos negocios, pagar milhoes por percentagens de passes de putos da formaçao sem qualidade, etc etc... depois ainda chegamos ao cumulo dos mamistas, perdao sadistas, ja nem se interessarem com a parte desportiva, é so mesmo mamar e dar de mamar à descarada. Unica prioridade actual de quem gere o clube. E como a maioria dos adeptos bate palmas... nao ha razoes para mudarem. E nao sera um velhote de 80 anos a liderar uma cambalhota na reorganizaçao interna do clube.
 

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
17,034
12,317
Quando leio que o sucesso da nossa formação é o RN, Andre Silva ou Francisco Ramos, fico na duvida se a equipa B, ou sub-19 existem somente à 2 ou 3 anos.

Felizmente temos  actualmente uma excelente geração a sair, esperemos agora que o clube saiba aproveitar esta qualidade.

E que finalmente tratemos a formação como algo importante para o clube.
 

Treinador de Bancada

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
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  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
Não entendo estes argumentos. Temos na geração de 95 (André Silva, Rafa, Xicão, Graça, Ivo, Tomás) uma geração de ouro que ameaça ser a base da mística do FCP nos próximos anos. Junta-se a eles os mais consolidados Rúben Neves e Sérgio Oliveira. Não tenho a dúvida que pelo menos alguns vão ser importantes no plantel do FCP e que no futuro vão gerar dinheiro para o clube. Não entendo como vendo essa realidade põem-se num papel de inferioridade perante o rival que não consegue segurar os seus melhores jogadores mais do que 6 meses, chegando ao ponto de ter um craque como o Bernardo com 0 de rentabilidade ou rendimento desportivo no clube. A formação não pode ser vista como um mealheiro, é antes demais a passagem de um legado, dos valores, do ADN do clube para a equipa principal. Só depois de serem demasiado grandes para a nossa realidade é que faz sentido pensar em sair para algo melhor e colher financeiramente o que semeámos.
 

BlueHell

Tribuna
29 Abril 2012
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apocalypto disse:
http://www.noticiasaominuto.com/economia/586199/associacao-chinesa-admite-investir-ate-10-mil-milhoes-em-portugal

E os nossos dirigentes, continuam a dormir? Estão-se a deixar ultrapassar de tal maneira que mete dó!

Os mesmos que não conseguem separar criticas negativas ao clube (com vista a melhorar) de ataques... são os mesmos que prontamente disseram que as movimentações do regime na china ia dar em nada...´

Eu prefiro esperar e avaliar... resultados!!

Já agora, foi precisamemente por causa destas movimentações do regime na china que afirmei pela primeira  (como continuo a afirmar) que estamos ultrapassados em muita coisa...

A juntar isso ao maior poderio do regime em fazer receitas... o fosso continua a aumentar...
Mas há malta satisfeita com tanta passividade de uma sad que continua a achar-se "premium", pois continua a ser a mais bem paga em Portugal.

 

Walter White

Tribuna
16 Junho 2015
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1
Filipe01 disse:
Quando leio que o sucesso da nossa formação é o RN, Andre Silva ou Francisco Ramos, fico na duvida se a equipa B, ou sub-19 existem somente à 2 ou 3 anos.

Felizmente temos  actualmente uma excelente geração a sair, esperemos agora que o clube saiba aproveitar esta qualidade.

E que finalmente tratemos a formação como algo importante para o clube.
A qualidade da formação não se vê pelos resultados alcançados na B ou nas camadas mais jovens. Isso não passa apenas de um indicador (positivo mas não definitivo).
A verdadeira qualidade da formação e do trabalho exercido nas camadas jovens até, actualmente, equipa B está nos jogadores que atingem o escalão máximo com capacidade para se afirmarem na equipa.

Fomos campeões da II Liga com a equipa B repleta de jogadores jovens que demonstram muito talento mas se nenhum daqueles jogadores conseguir conquistar um lugar no plantel principal ou noutra equipa da I Liga não podemos dizer que houve qualidade na formação.
 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
29,548
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1
  • José Mourinho
Esta de abrir uma academia na China é brilhante. Essa grande potencia do futebol. Como dizia o outro. Vão vir charters da China. E com eles vem o melhor jogador chinês da actualidade.
 

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
17,034
12,317
Walter White disse:
A qualidade da formação não se vê pelos resultados alcançados na B ou nas camadas mais jovens. Isso não passa apenas de um indicador (positivo mas não definitivo).
A verdadeira qualidade da formação e do trabalho exercido nas camadas jovens até, actualmente, equipa B está nos jogadores que atingem o escalão máximo com capacidade para se afirmarem na equipa.

Fomos campeões da II Liga com a equipa B repleta de jogadores jovens que demonstram muito talento mas se nenhum daqueles jogadores conseguir conquistar um lugar no plantel principal ou noutra equipa da I Liga não podemos dizer que houve qualidade na formação.
Então, num área que custa alguns milhões, que indicadores consideras razoáveis para medir o sucesso/ insucesso de um projecto de formação?
 

KomodoDragonFCP

Tribuna
3 Agosto 2013
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Treinador de Bancada disse:
Não entendo estes argumentos. Temos na geração de 95 (André Silva, Rafa, Xicão, Graça, Ivo, Tomás) uma geração de ouro que ameaça ser a base da mística do FCP nos próximos anos. Junta-se a eles os mais consolidados Rúben Neves e Sérgio Oliveira. Não tenho a dúvida que pelo menos alguns vão ser importantes no plantel do FCP e que no futuro vão gerar dinheiro para o clube. Não entendo como vendo essa realidade põem-se num papel de inferioridade perante o rival que não consegue segurar os seus melhores jogadores mais do que 6 meses, chegando ao ponto de ter um craque como o Bernardo com 0 de rentabilidade ou rendimento desportivo no clube. A formação não pode ser vista como um mealheiro, é antes demais a passagem de um legado, dos valores, do ADN do clube para a equipa principal. Só depois de serem demasiado grandes para a nossa realidade é que faz sentido pensar em sair para algo melhor e colher financeiramente o que semeámos.
Sim o facto de sermos o "underdog" neste momento, porque, apesar dos bes disto ou daquilo  o que está a dar continua a ser o benfica. Esta posição pode-nos ser benéfica, para que consigamos aproveitar desportivamente muito melhor os nossos jogadores da formação que eles dos deles, por um lado é bom não termos ninguém a dar 40 milhões,30 milhões ou 25 milhões por o Ruben Neves nem vendermos jogadores como o Sergio Oliveira, Gonçalo Paciência ou o André Silva por 10 ou 15 milhões.  Como considero caso o Sporting não venda o Adrien, William Carvalho e o principalmente o João Mario continuará e terá ainda um melhor meio-campo na próxima época.
Temos de saber tirar partido e o melhor de todas as situações mesmo que aparentemente negativas.
 

BlueHell

Tribuna
29 Abril 2012
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Philipp disse:
Esta de abrir uma academia na China é brilhante. Essa grande potencia do futebol. Como dizia o outro. Vão vir charters da China. E com eles vem o melhor jogador chinês da actualidade.
Ninguém está interessado em jogadores chineses mas recordo-te que estamos a contratar para a primeira equipa jogadores mexicanos, jogadores dessa grande potência do futebol que é o mexico...
Em contra partida volta e meia podem-se encontrar pequenos tesouros nesses campeonatos de pouca tradição como se encontrou Hulk na super potência do futebol, o Japão... e mesmo J. Martinez no méxico...

Mas quando falo na china falo em investimento deles em jogadores portugueses... e olha que pelas contratações que fizeram no último ano, pagam bem acima do valor de mercado.

Quantos de nós se queixam que temos refugo que nunca conseguimos despachar...
Às tantas tinham qualidade para serem despachados para o campeonato chinês... seria bem melhor do que andar de emprestimo em emprestimo connosco a sustentar o ordenado...

Só não falha ou tem sucesso... quem não tenta!!!
A verdade é que o regime se tem mexido bem melhor do que nós...
 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
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  • José Mourinho
BlueHell disse:
Ninguém está interessado em jogadores chineses mas recordo-te que estamos a contratar para a primeira equipa jogadores mexicanos, jogadores dessa grande potência do futebol que é o mexico...
Em contra partida volta e meia podem-se encontrar pequenos tesouros nesses campeonatos de pouca tradição como se encontrou Hulk na super potência do futebol, o Japão... e mesmo J. Martinez no méxico...

Mas quando falo na china falo em investimento deles em jogadores portugueses... e olha que pelas contratações que fizeram no último ano, pagam bem acima do valor de mercado.

Quantos de nós se queixam que temos refugo que nunca conseguimos despachar...
Às tantas tinham qualidade para serem despachados para o campeonato chinês... seria bem melhor do que andar de emprestimo em emprestimo connosco a sustentar o ordenado...

Só não falha ou tem sucesso... quem não tenta!!!
A verdade é que o regime se tem mexido bem melhor do que nós...
Queres comparar o México com a China?

E o que tem a ver o investimento deles no futebol português com o facto do FC Porto estar a dormir. Se eles investem no futebol português não estarão desde logo a investir no FC Porto também?

Já agora, não foi o Presidente que disse que recusou uma proposta da China pelo Aboubakar?

Eu acho muito bem que se aproveite o dinheiro dos chineses mas desengane-se quem pensa que eles darão alguma coisa a alguém. A China em termos de futebol não existe. Não vale a pena estar a investir em academias(a não ser o LFV e o Salvador por razões óbvias) porque eles em futebol são um 0 à esquerda.

Estes investimentos que se fala são concerteza lavagem de dinheiro porque ninguém investirá racionalmente num produto tão fraco como o futebol português.
 

Walter White

Tribuna
16 Junho 2015
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Filipe01 disse:
Então, num área que custa alguns milhões, que indicadores consideras razoáveis para medir o sucesso/ insucesso de um projecto de formação?
Os jogadores que chegam a singrar na equipa principal ou numa de valor elevado.
O Barcelona não é a melhor escola de futebol do mundo pelo que venceu nas camadas jovens. É pelos jogadores que fizeram a passagem para a equipa principal e continuaram a mostrar o seu valor.

Isso é formação.
Chegar ao fim do ciclo de aprendizagem nas equipas B, ou mesmo num empréstimo, e entrar no plantel da equipa formadora como jogador capaz e com qualidade para assumir o papel de titular.

Neste momento, só o Ruben Neves é um jogador formado com qualidade.
No entanto, temos jogadores que nos dão esperança que a formação esteja a funcionar. André Silva, Chico Ramos, o Rafa que está na Académica, e outros mais da B. Mas se não conseguirem integrar o plantel então não passaram de esperanças e bons indicadores que não se materializaram em certezas.
 

BlueHell

Tribuna
29 Abril 2012
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Philipp disse:
Queres comparar o México com a China?

E o que tem a ver o investimento deles no futebol português com o facto do FC Porto estar a dormir. Se eles investem no futebol português não estarão desde logo a investir no FC Porto também?

Já agora, não foi o Presidente que disse que recusou uma proposta da China pelo Aboubakar?

Eu acho muito bem que se aproveite o dinheiro dos chineses mas desengane-se quem pensa que eles darão alguma coisa a alguém. A China em termos de futebol não existe. Não vale a pena estar a investir em academias(a não ser o LFV e o Salvador por razões óbvias) porque eles em futebol são um 0 à esquerda.

Estes investimentos que se fala são concerteza lavagem de dinheiro porque ninguém investirá racionalmente num produto tão fraco como o futebol português.

Por a china ser inferior (futebolisticamente) ao méxico, não invalida que nenhum desses paises seja grande coisa no futebol...

Não sei se ao investirem em PT se calha alguma coisa o FCPorto...

O que eu sei é que o regime ao abrir a academia lá, potencialmente terá contactos privilegiados... e consequentemente mais hipóteses de lucrar com a China...


 

Philipp

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25 Janeiro 2015
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  • José Mourinho
BlueHell disse:
Por a china ser inferior (futebolisticamente) ao méxico, não invalida que nenhum desses paises seja grande coisa no futebol...

Não sei se ao investirem em PT se calha alguma coisa o FCPorto...

O que eu sei é que o regime ao abrir a academia lá, potencialmente terá contactos privilegiados... e consequentemente mais hipóteses de lucrar com a China...
Achas que na China alguém quer saber do FC Porto ou do Benfica?

No que eles investem a serio é nos clubes das grandes capitais europeias. Paris, Londres, Madrid ou noutras cidades com clubes colossos mundiais tipo AC Milan, Manchester United, Inter ou Barcelona.

Aliás, quanto a essa questão da academia do Benfica na China nem é difícil perceber o interesse do barão da droga nisso. É mais uns milhões a entrar para as suas empresas da construção civil. Quem dera ao Salvador e à sua Britalar.

O FC Porto se quer sacar dinheiro da China que aproveite os chinocas que querem lavar dinheiro e vendam-lhes jogadores a preço inflacionado. É a unica forma de lucrar-mos com a China.
 

Vlk

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3 Junho 2014
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Rhianor disse:
Ou seja se jogar uns 20 jogos o benfas recebe uns 25M... Era o que o caracolinhos estava a dizer à bocado na tv... se isso for verdade 60M não é um mau negocio...
Não é nada disso!!

É 5M por cada 25jogos a titular. Basicamente a lógica vai ser, se ele for mesmo bom recebem perto dos 60M, se não for assim tão bom recebem uns 45-50M, se for um flop não passará dos 35M.
 

BlueHell

Tribuna
29 Abril 2012
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Philipp disse:
O FC Porto se quer sacar dinheiro da China que aproveite os chinocas que querem lavar dinheiro e vendam-lhes jogadores a preço inflacionado. É a unica forma de lucrar-mos com a China.
Era aqui que queria chegar...
Desenvolver lá contactos dá sempre muito jeito... e a academia é uma forma de publicidade, marketing e concerteza que leva a contactos...

Um tosco cá, pode ser razoável lá... e sendo ou não lavagem de dinheiro, o mesmo faz falta e pode pontualmente dar vantagem à concorrência, sendo que um deles, tem maior receitas anuais...

ps: quem daria quase 50 milhoes pelo J. Martinez com praticamente 30 anos?
 

Rhianor

Tribuna
6 Outubro 2015
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Vlk disse:
Não é nada disso!!

É 5M por cada 25jogos a titular. Basicamente a lógica vai ser, se ele for mesmo bom recebem perto dos 60M, se não for assim tão bom recebem uns 45-50M, se for um flop não passará dos 35M.
Era a informacao ontem...
 

MiguelDeco

Tribuna Presidencial
2 Setembro 2013
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  • Hulk
  • Alfredo Quintana
Vlk disse:
Não é nada disso!!

É 5M por cada 25jogos a titular. Basicamente a lógica vai ser, se ele for mesmo bom recebem perto dos 60M, se não for assim tão bom recebem uns 45-50M, se for um flop não passará dos 35M.
é isto exatamente..
 

Branco

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2 Julho 2007
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  • Junho/18
BlueHell disse:
Era aqui que queria chegar...
Desenvolver lá contactos dá sempre muito jeito... e a academia é uma forma de publicidade, marketing e concerteza que leva a contactos...
Eu acho que vender jogadores para a China também eventualmente vamos vender, não me parece que as academias tornem isso mais fácil, se houver real interesse em termos projectos desse género seria sempre na perspectiva de tentarmos criar algum talento chinês para posteriormente rentabilizar ou para projecção mediática do clube por aqueles lados.

No entanto e como é uma realidade que eu não conheço, não faço a mínima ideia se o resultado desse tipo de iniciativas faz grande sentido para um clube português, pelo menos no que se refere á projecção mediática, porque me parece que mais depressa boas campanhas na Champions facilmente atingem esse objectivo, já quanto a criar talentos dependerá de quanto a sério forem levados estes projectos, não sei até que ponto é que o regime por exemplo estará realmente empenhado no enorme esforço que seria gerir um projecto de formação a sério do outro lado do mundo (assim como nós), tenho grandes dúvidas disso.

Fico com a ideia que o regime está a dar a mão ao Mendes nisto, mais pelo interesse deste em se legitimar como alguém que está a levar o futebol para  a China aos olhos dos responsáveis locais, do que propriamente pelo interesse próprio do clube.