Ciclismo - Mercado de Transferências (rumores e contratações)

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Rm95

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Aliás vou mais longe. O Carlitos se for para lá em 2024 arrisca-se a ser a principal aposta no Tour, para o Mas atacar o Giro-Vuelta sem grande pressão.

Ultimamente Espanha, com uma ou outra exceção (Carlitos), tem tido dificuldade em fazer top 10 no Avenir. Quando não há talento...
Ganharam o giro "dos jovens" no ano passado com o ayuso. Depois ele teve que desistir nesse tour france "dos jovens" porque acho que teve uma queda.
 

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Ganharam o giro "dos jovens" no ano passado com o ayuso. Depois ele teve que desistir nesse tour france "dos jovens" porque acho que teve uma queda.
Lá está, mas esses são a execeção.
Todos os outros têm tido dificuldades para andar com os melhores.
 
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A verdade é que se fores a ver, a Movistar tem um dos maiores budgets do worldtour, quinta ou sexta com maior orçamento e ate há bem pouco tempo estava em risco de descer de divisão. Isso diz muito de como atualmente estão. Ja foram melhores e mais organizados no passado.

Compara o rendimento do lopez em 2020 na astana com o rendimento em 2021 na movistar. É desqualificado das duas grandes voltas em 2021, enquanto que em 2020 na astana consegue sexto lugar no tour, vence a etapa do col de la loze, finaliza em quinto no dauphine.
Em 2019 na astana, volta a fazer top 10 no giro e na vuelta e ainda vence a volta a catalunha.
Isso do orçamento. Estão na parte média do WT e aí é tudo muito semelhante. Na última lista que vi estavam em 11º. Mas isso vale o que vale, porque não é oficial.

A Movistar só estava em risco de descer devido à situação com o Acquadro que lhes levou a adotar uma política de tranferências diferente para 2020.

Não é uma questão de organização, é uma questão de não terem talento suficiente. Quando tens um Bala e um Quintana no seu auge, é fácil andar bem. Hoje em dia é mais complicado equipas que não estão no topo irem buscar ciclistas com este nível, tanto que se pode ver no ranking que há uma grande diferença do top 4 para baixo. São mais de 8 mil pontos da UAE para a Bora.

O López em 2020 caiu de 3º a 6º num só dia. Ia-lhe acontecer parecido na Vuelta do ano passado e o gajo passou-se.
Também temos que dizer que há uma razão para o fraco rendimento no Tour do ano passado. Esteve envolvido naquela queda coletiva devido ao cartaz...e na mesma etapa voltou a cair. Aliás o López desde o início da carreira abandonou 1/3 das GV em que participou por quedas, algumas bem aparatosas. E é um ciclista altamente inconsistente, isto para não falar do seu feitio e de uma ou outra confusão em que tem andado metido.
 
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Mas gasta muito dinheiro em staff enquanto a UAE é muito mais nos ciclistas.
Em termos de salários pra gregários a UAE deve andar a pagar mais.
A verdade é que torna-se difícil explicar não ganhar nenhuma grande volta com o orçamento que têm.

Mas têm apostas de futuro para isso.
 
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A verdade é que torna-se difícil explicar não ganhar nenhuma grande volta com o orçamento que têm.

Mas têm apostas de futuro para isso.
Ambas ficam nesse lote este ano....
GIRO - BORA
TOUR - JUMBO
VUELTA - QUICK-STEP

As 2 equipas com maior orçamento não ganharam nenhum.
 
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Rm95

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Isso do orçamento. Estão na parte média do WT e aí é tudo muito semelhante. Na última lista que vi estavam em 11º. Mas isso vale o que vale, porque não é oficial.

A Movistar só estava em risco de descer devido à situação com o Acquadro que lhes levou a adotar uma política de tranferências diferente para 2020.

Não é uma questão de organização, é uma questão de não terem talento suficiente. Quando tens um Bala e um Quintana no seu auge, é fácil andar bem. Hoje em dia é mais complicado equipas que não estão no topo irem buscar ciclistas com este nível, tanto que se pode ver no ranking que há uma grande diferença do top 4 para baixo. São mais de 8 mil pontos da UAE para a Bora.

O López em 2020 caiu de 3º a 6º num só dia. Ia-lhe acontecer parecido na Vuelta do ano passado e o gajo passou-se.
Também temos que dizer que há uma razão para o fraco rendimento no Tour do ano passado. Esteve envolvido naquela queda coletiva devido ao cartaz...e na mesma etapa voltou a cair. Aliás o López desde o início da carreira abandonou 1/3 das GV em que participou por quedas, algumas bem aparatosas. E é um ciclista altamente inconsistente, isto para não falar do seu feitio e de uma ou outra confusão em que tem andado metido.
Tambem nao quero dizer que eles vao para a Movistar e tornam se miseráveis, mas nao me parece que lá atualmente um ciclista se torne melhor. Parece me que e uma equipa que nos ultimos anos mesmo em termos de staff perdeu qualidade, ou então as outras equipas e que la está, investiram mais nesse aspeto, estão melhores e com isso conseguem potenciar mais os ciclistas. Falo em relação aos ultimos anos.
Dai achar que seria uma péssima decisao o carlos rodriguez ir para lá. Como falou e bem o @PedroMonteiro a ineos investe mais em staff, e é consensual que e uma equipa tal como a jumbo que tem um staff de alto nivel com os melhores medicos e treinadores, são super científicos. Por isso acho que na ineos o carlos Rodriguez pode atingir o máximo das suas capacidades nos proximos anos lá e nao na movistar.
Alem disso ele conseguiu um 6 ou 7 lugar nesta vuelta com apenas 21 anos, nao fosse a queda fazia quarto ou quinto. Esta a evoluir. Nao vejo razão para mudar de equipa quando a continuar a evoluir desta maneira, será lider da equipa, a par provavelmente do pidcock. Também de notar que carapaz saiu da equipa, Thomas nao vai para novo, porte reformou-se, adam yates foi para a emirates, tao hart nao me parece que lhe tire o espaço, resta o bernal e o martinez. O bernal nao sabemos como será depois da queda.
Por isso na minha opinião, o carlos Rodriguez tem tudo para ser um dos lideres principais da equipa nos proximos anos, alem do talento que tem. Nao acho que faça sentido sair da ineos.
 

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Tambem nao quero dizer que eles vao para a Movistar e tornam se miseráveis, mas nao me parece que lá atualmente um ciclista se torne melhor. Parece me que e uma equipa que nos ultimos anos mesmo em termos de staff perdeu qualidade, ou então as outras equipas e que la está, investiram mais nesse aspeto, estão melhores e com isso conseguem potenciar mais os ciclistas. Falo em relação aos ultimos anos.
Dai achar que seria uma péssima decisao o carlos rodriguez ir para lá. Como falou e bem o @PedroMonteiro a ineos investe mais em staff, e é consensual que e uma equipa tal como a jumbo que tem um staff de alto nivel com os melhores medicos e treinadores, são super científicos. Por isso acho que na ineos o carlos Rodriguez pode atingir o máximo das suas capacidades nos proximos anos lá e nao na movistar.
Alem disso ele conseguiu um 6 ou 7 lugar nesta vuelta com apenas 21 anos, nao fosse a queda fazia quarto ou quinto. Esta a evoluir. Nao vejo razão para mudar de equipa quando a continuar a evoluir desta maneira, será lider da equipa, a par provavelmente do pidcock. Também de notar que carapaz saiu da equipa, Thomas nao vai para novo, porte reformou-se, adam yates foi para a emirates, tao hart nao me parece que lhe tire o espaço, resta o bernal e o martinez. O bernal nao sabemos como será depois da queda.
Por isso na minha opinião, o carlos Rodriguez tem tudo para ser um dos lideres principais da equipa nos proximos anos, alem do talento que tem. Nao acho que faça sentido sair da ineos.
A razão é ir para uma equipa que lhe dá um papel que dificilmente alguma vez vai ter na Ineos. E que lhe paga o mesmo ou até mais.

Tens uma equipa com Bernal, Pidcock, Arensman, Martínez, Tao e Sivakov. Admitindo que estes 3 últimos não conseguem corresponder, continuas a ter o Bernal (que me parece estar a recuperar alguma forma) e as duas principais apostas para o futuro, o Pidcock e o Arensman. Dificilmente o Carlitos vai passar de gregário de luxo ou co-líder na Ineos. E depois ainda há as possíveis transformações do Ganna e do Hayer.

Quem são os jovens que foram ultimamente para a Movistar, dos quais esperavas mais? Achas que a Ineos a contratar os mesmos ciclistas que a Movistar conseguia retirar muito mais deles? Eles têm 50 milhões contra 17 da equipa espanhola, mas não fazem milagres.
 
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Rm95

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A razão é ir para uma equipa que lhe dá um papel que dificilmente alguma vez vai ter na Ineos. E que lhe paga o mesmo ou até mais.

Tens uma equipa com Bernal, Pidcock, Arensman, Martínez, Tao e Sivakov. Admitindo que estes 3 últimos não conseguem corresponder, continuas a ter o Bernal (que me parece estar a recuperar alguma forma) e as duas principais apostas para o futuro, o Pidcock e o Arensman. Dificilmente o Carlitos vai passar de gregário de luxo ou co-líder na Ineos. E depois ainda há as possíveis transformações do Ganna e do Hayer.

Quem são os jovens que foram ultimamente para a Movistar, dos quais esperavas mais? Achas que a Ineos a contratar os mesmos ciclistas que a Movistar conseguia retirar muito mais deles? Eles têm 50 milhões contra 17 da equipa espanhola, mas não fazem milagres.
No creio que o arensman sendo mais velho que o Rodriguez seja superior ou mais qualidade que ele. Inclusive nesta vuelta so ficou um posto há frente dele, devido á queda, e porque o arensman andou em fugas e teve liberdade para ganhar mais tempo, senão nem top 10 fazia.
Isso sao possíveis transformaçoes que duvido que aconteçam ou tenham sucesso. Nem o van aert terá sucesso nessa possivel transformação quanto mais eles (isto dito pelo treinador da jumbo).
Na minha opiniao o carlos rodriguez será um dos líderes a par do Pidcock nos proximos anos, alem do bernal se este conseguir voltar ao seu melhor nivel, o que duvido, e caso aconteça irá demorar. Por isso ha mais que espaço para ele, tendo em conta que tambem existem 3 grandes voltas.
 
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No creio que o arensman sendo mais velho que o Rodriguez seja superior ou mais qualidade que ele. Inclusive nesta vuelta so ficou um posto há frente dele, devido á queda, e porque o arensman andou em fugas e teve liberdade para ganhar mais tempo, senão nem top 10 fazia.
Isso sao possíveis transformaçoes que duvido que aconteçam ou tenham sucesso. Nem o van aert terá sucesso nessa possivel transformação quanto mais eles (isto dito pelo treinador da jumbo).
Na minha opiniao o carlos rodriguez será um dos líderes a par do Pidcock nos proximos anos, alem do bernal se este conseguir voltar ao seu melhor nivel, o que duvido, e caso aconteça irá demorar. Por isso ha mais que espaço para ele, tendo em conta que tambem existem 3 grandes voltas.
O Arensman é um ciclista bastante completo, fez 2 GV este ano e que deverá subir de nível ao mudar para a Ineos, tal como aconteceu com outros.

Quanto às transformações, quem transforma o Wiggins e o Thomas...

Quanto ao Bernal já tive mais dúvidas de que pudesse regressar ao melhor nível.

Eu tenho uma ideia e tu tens outra. Se calhar até estamos os dois errados e o Carlitos vai estagnar à semelhança do Sivakov. Só o futuro nos dirá.
 

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Acredito que seja verdade.
Remco na INEOS seria um bela surpresa, teria uma super equipa a volta dele e ainda melhor staff.
Ainda ontem andava aqui a debater que o Carlitos não ia ter oportunidades na Ineos e hoje aparece isto...
Caso se concretize...deve ser o princípio das grandes transferências no ciclismo. Qualquer dia a UAE também começa a pagar para romper contratos.
 

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Ainda ontem andava aqui a debater que o Carlitos não ia ter oportunidades na Ineos e hoje aparece isto...
Caso se concretize...deve ser o princípio das grandes transferências no ciclismo. Qualquer dia a UAE também começa a pagar para romper contratos.
Não lhes dês ideias...
Remco com a INEOS por trás ia ser preciso um Pogačar muito forte.
 
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Duvido que o lefevre o queira vender, mas se o remco quiser muito e a ineos oferecer bastante dinheiro.......
Ainda assim acho pouco provavel, a quick step e capaz de lhe renovar outra vez o contrato com um salario chorudo e pronto, como aconteceu ao pogacar.
A questão é que a Quickstep não tem capacidade para lhe andar a pagar o mesmo que o Pogacar.
Mas a Bora também já tinha tentado comprar o Remco.
 

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Duvido que o lefevre o queira vender, mas se o remco quiser muito e a ineos oferecer bastante dinheiro.......
Ainda assim acho pouco provavel, a quick step e capaz de lhe renovar outra vez o contrato com um salario chorudo e pronto, como aconteceu ao pogacar.
Uma coisa que ninguém esta a ter em conta é o facto de a INEOS ser a equipa que mais capacidade mostrou em melhorar ainda mais as suas apostas, poucas foram as tentativas que falharam no que a transformações diz respeito.


Mas a QuickStep se perder o Remco vai perder interesse dos patrocinadores e vivem a anos com a corda no pescoço.
Para o Remco sair a INEOS vai ter de pagar para ai 5M por ano de contrato restante. Ou arranjam que pague a transferência ou vão ter de negociar muito bem.

Acredito que não aconteça, mas se a INEOS quer um líder existe um jovem Português que esta tapado na sua equipa e pode ver com bons olhos uma mudança.
 
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Uma coisa que ninguém esta a ter em conta é o facto de a INEOS ser a equipa que mais capacidade mostrou em melhorar ainda mais as suas apostas, poucas foram as tentativas que falharam no que a transformações diz respeito.


Mas a QuickStep se perder o Remco vai perder interesse dos patrocinadores e vivem a anos com a corda no pescoço.
Para o Remco sair a INEOS vai ter de pagar para ai 5M por ano de contrato restante. Ou arranjam que pague a transferência ou vão ter de negociar muito bem.

Acredito que não aconteça, mas se a INEOS quer um líder existe um jovem Português que esta tapado na sua equipa e pode ver com bons olhos uma mudança.
As melhores soluções atualmente para a ineos rapidamente ter uma chance de vencer o tour, seria contratar o remco ou o roglic.
Gostava muito poder dizer que o joao almeida seria uma boa contratação para a ineos, para vencerem o tour, mas infelizmente na minha opinião, nao tem capacidade para vencer os melhores no tour. Teria que passar pela contratação do roglic ou do remco, e mesmo assim será dificil baterem o pogacar ou o vingegaard.
 
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