Crise na Venezuela

dortmund

Tribuna
10 Março 2012
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3
  • André Villas-Boas
  • Alfredo Quintana
  • Jardel
Philipp disse:
Sei o que se passa na Venezuela e apesar das culpas do Maduro sei bem quem é o principal culpado e é o mesmo que fez igual em Cuba. Por isso espero que os venezuelanos resistam como resistiram os cubanos.
é para rir , certo ?

vão resistir a morrer de fome ?
 
P

portu

Guest
Treinador de Bancada disse:
Ninguém está a defender o Maduro, ou o status quo actual. Estou apenas a frisar que quem o vai substituir através de um golpe de Estado com o patrocínio dos EUA esse bastião da paz mundial, sob a chancela de Trump, esse embaixador da cooperação entre povos, não é nenhum Roque Santeiro.
Se um dia tiveres o teu pai doente, a precisar de um medicamento para o coração sem o qual não pode viver, e tiveres de ligar para um primo noutro continente a pedir em lágrimas "ajuda-me, ajuda-me não sei o que fazer" - quero-te ver depois a falar do bastião da paz mundial, do Trump e do caralho mais velho.
NÃO SABES DO QUE ESTÁS A FALAR.
O primo sou eu, já agora. O meu tio teve a sorte de ter alguém, noutra parte do mundo, que podia pagar 20 euros por um medicamento - e cento e tal para a DHL lho entregar na Venezuela.
A esmagadora maioria dos venezuelanos não tem essa sorte.
 

Bitaites

Tribuna Presidencial
18 Julho 2006
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Italia
eh pá, não respondam... o que aqui se escreve é insultuoso para quem tem familiares na Venezuela e desrespeitoso para quem conhece várias histórias da comunidade portuguesa que lá habita...
 
P

portu

Guest
Bitaites disse:
eh pá, não respondam... o que aqui se escreve é insultuoso para quem tem familiares na Venezuela e desrespeitoso para quem conhece várias histórias da comunidade portuguesa que lá habita...
Tens razão. No fundo, a ignorância de quem fala de forma tão leviana já é castigo que chegue.
Vou ficar calado a partir de agora, porque se esta espiral continua, vou acabar por dizer um par de coisas a outros users que vão resultar na minha expulsão do fórum.
 

lpmacedo

Tribuna Presidencial
15 Julho 2013
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No caso do Maduro acho que se podia esquecer as cores dele é reconhecer que ele é doído é está a levar um povo a miséria/morte.
 

Treinador de Bancada

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
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5
  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
E porque é que isso aconteceu?

Primeiro porque a economia da Venezuela tem uma dependência incrível das receitas de petróleo, no tempo de vacas gordas, alimentava todo o aparelho de Estado e fazia com que a qualidade de vida lá fosse boa. Estou errado? Porque razão há uma comunidade imigrante tão grande e vasta no país?

Depois da morte de Chavez, que tem no seu sucessor um incompetente aburguesado,  e com as marteladas que fizeram ao preço do barril de petróleo a economia Venezuelana desabou, e a sua balança comercial ficou altamente deficitária, um pouco como aconteceu em Angola. Quem é que martelou o preço do barril? Porque razão a queda abismal no preço do petróleo não foi acompanhada por uma descida generalizada do preço do litro do combustível. Simples por pura ganância que esmaga e oprime os mais fracos, Depois o resto fez o Maduro que na sua incompetência não soube traçar medidas de contingência para estancar a hemorragia.

Agora os abutres andam a circundar o país, mortos por por a pata e a mão na maior riqueza natural do país. Esses mesmos abutres não fizeram o mesmo na Coreia do Norte (atenção que tal como a Venezuela, não sou nem de perto um defensor desses regimes totalitários) porque a economia norte coreana é auto suficiente e está quase  imune a factores exógenos.

Percebo e sou solidário ao drama dos teus familiares. Os peões no meio dessa guerra gananciosa são os cidadãos normais, o povo que leva por tabela. Agora os causadores desse drama não são só os ditadores maduros, são os lobos com pele de cordeiro que com falinhas mansas se auto proclamam os defensores da paz mundial.
 

Treinador de Bancada

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
21,111
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5
  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
Porque é que os russos apoiam Maduro? Pela mesma razão do Gauidó ser apoiado pelos EUA. Jogos de poder pela importância económica dos poços de petróleo venezuelanos. Quem sofre e são as verdadeiras vítimas são o povo venezuelano.
 

fcp79

Tribuna Presidencial
18 Março 2012
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Não faço ideia se o gajo novo é melhor ou pior, o que sei é que o que se vive actualmente na venezuela é uma tragédia e não pode continuar, faço ideia o sofrimento das pessoas para conseguir diariamente arranjar qualquer coisa para comer ou pior fazer com que os filhos comam, assim como outros serviços básicos.

Espero nunca ter que passar por algo semelhante, muito menos os meus filhos, um país com petróleo, como é que é possível defenderem o ditador vigente.
 

SuperdragonXXI

Tribuna
10 Novembro 2014
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Treinador de Bancada disse:
Porque é que os russos apoiam Maduro? Pela mesma razão do Gauidó ser apoiado pelos EUA. Jogos de poder pela importância económica dos poços de petróleo venezuelanos. Quem sofre e são as verdadeiras vítimas são o povo venezuelano.
Não são só os USA e o Brasil que apoiam o Gauidó, a União Europeia tb o apoia, o Canadá tb lhe vai dar apoio. Simplesmente ridicula essa argumentação, olha para os países que apoiam o Maduro, Russia, Coreia do Norte e Cuba. De qual lado querias estar caso tivesses que optar? Vcs não tem noção do que esta gente fez à Venezuela. Tem que ser corridos, ponto final!
 

SuperdragonXXI

Tribuna
10 Novembro 2014
3,155
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Treinador de Bancada disse:
Só o facto de este artista ser apoiado pelo Trump e Bolsonaro me dá asco da personagem.

O Maduro não é flor que se cheire, mas vem aí um pau mandado dos EUA que por alguns milhões vai dar um acesso preferencial ao petróleo da Venezuela.

A Venezuela entrou nesta crise profunda, por ter baseado a sua economia nas receitas do petróleo, quando o barril de petróleo caiu a pique tudo desabou e chegou a este estado lamentável. Agora este artista é tão "democrata" e defensor do povo como a Primavera árabe era da liberdade religiosa. Acredita quem acredita que os EUA são a terra da liberdade e  das oportunidades, e que o EUA são os pacificadores mundiais. Ou seja, os ingénuos e os que comem gelados com a testa.

Não concordando com o @Philipp na totalidade por ele ser radical, percebo os seus argumentos.
Mas quais argumentos? A usurpação do poder não é argumento suficiente? O Chavez chegou ao poder de forma legitima, o Maduro mantem-se no poder à base da força e do totalitarismo, tem que sair, a bem ou a mal.
 

Treinador de Bancada

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
21,111
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5
  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
SuperdragonXXI disse:
Não são só os USA e o Brasil que apoiam o Gauidó, a União Europeia tb o apoia, o Canadá tb lhe vai dar apoio. Simplesmente ridicula essa argumentação, olha para os países que apoiam o Maduro, Russia, Coreia do Norte e Cuba. De qual lado querias estar caso tivesses que optar? Vcs não tem noção do que esta gente fez à Venezuela. Tem que ser corridos, ponto final!
O meu ponto não é esse, logicamente se fosse venezuelano preferia estar no bloco ocidental, porque saberia que entre o deve e o haver ficaria a ganhar.

A questão aqui é porque será que a queda do barril do petróleo e consequente debacle da economia só se deu depois do Maduro embriagado pelo ego ter corrido com os americanos do país? Nem o Chavez com o seu enorme ego  seria assim tão estúpido.

Que legitimidade tem o Gauidó de se auto proclamar presidente? Bem sei que o Maduro ganhou umas eleições marteladas, mas deixem que o povo decida livremente sem interferências quem será o seu presidente.
 

SuperdragonXXI

Tribuna
10 Novembro 2014
3,155
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Treinador de Bancada disse:
O meu ponto não é esse, logicamente se fosse venezuelano preferia estar no bloco ocidental, porque saberia que entre o deve e o haver ficaria a ganhar.

A questão aqui é porque será que a queda do barril do petróleo e consequente debacle da economia só se deu depois do Maduro embriagado pelo ego ter corrido com os americanos do país? Nem o Chavez com o seu enorme ego  seria assim tão estúpido.

Que legitimidade tem o Gauidó de se auto proclamar presidente? Bem sei que o Maduro ganhou umas eleições marteladas, mas deixem que o povo decida livremente sem interferências quem será o seu presidente.
Meu caro colega, o problema é mesmo esse, ele tem essa legitimidade e o povo não consegue decidir livremente pq o Maduro e os seus capangas não deixam. Eu não tenho familiares na Venezuela, mas tenho amigos lá, grandes amigos mesmo. Já assisiti a telefonemas entre eles a dizer que tinham conseguido arroz e que iam distribuir pelas várias casas. Vcs não tem noção do que se passa. Um abraço para todos os que tem familiares na Venezuela, o tempo desse ditadorzeco ignorante e merdoso está a chegar ao fim. Coragem!
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
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  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
JMPedroto disse:
E chega da conversa "isto não é o verdadeiro socialismo"... é a tipica resposta de um socialista quando o seu paraíso político entra na fossa como é o caso da venezuela....
O problema é sempre do condutor, o carro é saudável...é uma merda que o carro nunca dê nada em lado nenhum mas "é saudavel".
Tem o mesmo valor que um fascista dizer que o verdadeiro fascismo nacionalista bem intencionado ainda nao foi visto...

Hoje em dia é politica de framing...qualquer critica é respondido com um soundbyte Bolsonaro, Maduro, Trump ou Castro...é isto. Tudo nas velhas caixas com a ilusão que este é o cardápio existente.

Ja mete nojo ouvir da esquerda à direita. O fedor a bolor dá asco.
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
18,726
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  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
Philipp disse:
Tenho sido um critico do Maduro desde que sucedeu a Chavez porque para mim não tem sido um digno sucessor mas para um democrata, nesta situação, não pode haver divisões e oposições.

Espero que consiga resistir a este golpe de estado imperialista dos EUA do Neo-Nazi Donald Trump. Que se inspire no próprio Chavez (embora não tenha carácter nem dimensão para se comparar a ele), Fidel Castro e Che Guevara.

Está em causa o futuro da Venezuela e de mais um Pais tornar-se, ou não, satélite dos EUA.
Os fins justificam os meios ecoa da vala comum de Pol Pot.
 

slowboy

Tribuna Presidencial
18 Julho 2006
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1
  • José Maria Pedroto
Treinador de Bancada disse:
O meu ponto não é esse, logicamente se fosse venezuelano preferia estar no bloco ocidental, porque saberia que entre o deve e o haver ficaria a ganhar.

A questão aqui é porque será que a queda do barril do petróleo e consequente debacle da economia só se deu depois do Maduro embriagado pelo ego ter corrido com os americanos do país? Nem o Chavez com o seu enorme ego  seria assim tão estúpido.

Que legitimidade tem o Gauidó de se auto proclamar presidente? Bem sei que o Maduro ganhou umas eleições marteladas, mas deixem que o povo decida livremente sem interferências quem será o seu presidente.
Os americanos passaram o preço do petróleo dos 100 para os 40/50/60 por causa do palerma do Maduro?

Primeiro o petróleo andar pelos 100 e tal dollars, foi uma excepção e durou meia dúzia de anos, em grande parte devido a desrupções de canais de fornecimento no médio oriente e norte de áfrica, por culpa de desvaneios do Bush, Obama e parceiros europeus. A malta fala como que ter o petróleo a 100 e tal dollars é que era o normal (e até seja algo de bom). Antes dos Bush entrar no Iraque e o depois do Chavez estar no poder o normal era o petróleo andar pelos 20 e tal dollars.

Depois com os avanços da tecnologia e o shale oil americano, os americanos transformaram-se num dos maiores produtores mundiais de petróleo. Com esses avanços os americanos têm acesso a 36 billiões (americanos) de barris de petróleo caseiro.

O petróleo andar pelos 100$ vai ser dificil num futuro próximo. Culpar o estado da Venezuela nisso... é esticar.

 

MrKovac

Tribuna Presidencial
30 Agosto 2013
5,103
0
Maduro já deixou de estar maduro para passar a podre há muito tempo.

Agora, todo o tempo de Chávez foi completamente legitimo, embora o que agora se passa é fruto de decisões do mesmo. Passagens de testemunho têm de ser sempre feitas com os cidadãos a terem a voz.

O problema dos comunistas é não saberem deixar o poder. É a constante que a história tem mostrado, filosoficamente é bonito, mas na práctica o que tem acontecido é uma alteração das cadeiras de poder sem destruir o poder.

Mas isso já ficou demonstrado em 1872 na AIT.

Mas também não deixa de ser importante analisar até que ponto uma alternativa pode existir no mundo global e uniformizado de hoje em dia. Porque se algo vai contra o que existe a nível global várias forças de resistência se mostram. Guerra do petróleo, bloqueios, sanções, gostava de saber a influência disso na economia.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Miguel Alexandre disse:
O problema é sempre do condutor, o carro é saudável...é uma merda que o carro nunca dê nada em lado nenhum mas "é saudavel".
Tem o mesmo valor que um fascista dizer que o verdadeiro fascismo nacionalista bem intencionado ainda nao foi visto...

Hoje em dia é politica de framing...qualquer critica é respondido com um soundbyte Bolsonaro, Maduro, Trump ou Castro...é isto. Tudo nas velhas caixas com a ilusão que este é o cardápio existente.

Ja mete nojo ouvir da esquerda à direita. O fedor a bolor dá asco.
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, os extremos nunca são a solução... um estado liberal é a solução, e um estado liberal com politicas socialistas só funciona em países ricos com um povo que não seja corrupto, o que não é o nosso caso, nem somos ricos, nem somos exemplo no que toca ao combate à corrupção
 

BranzeloDeco

Bancada lateral
22 Maio 2016
570
14
Parece que o povo da Venezuela acordou. Já estranhava o conformismo perante o drama humanitário que se vive.

Para quem está escandalizado por o novo Presidente resultar de um golpe de estado convém lembrar que a nossa democracia também nasceu de um.

 

Hulk27

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
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2,383
SuperdragonXXI disse:
Não são só os USA e o Brasil que apoiam o Gauidó, a União Europeia tb o apoia, o Canadá tb lhe vai dar apoio. Simplesmente ridicula essa argumentação, olha para os países que apoiam o Maduro, Russia, Coreia do Norte e Cuba. De qual lado querias estar caso tivesses que optar? Vcs não tem noção do que esta gente fez à Venezuela. Tem que ser corridos, ponto final!
Obviamente que a UE apoia tudo o que apoia os USA...A UE foi criada para isso mesmo. É mais facil controlar uma organização do que 27 ou 28 países como atualmente. Até sabemos quanto dinheiro recebeu o Jean Monnet.
(http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/pais/people/aldrich/publications/oss_cia_united_europe_eec_eu.pdf). E fazer da UE um modelo de democracia e de bondade só pode ser brincadeira. Os povos europeus não decidem um corno e alias  em certos países não houve um único referendo nacional em mais de 10 anos ! Quando vejo a situação atual da França não tenho a certeza que seja melhor do que a Russia.