Francisco Conceição

[fjpfcp]

Tens tu.

Achas que podes pôr um jogador de "castigo" a treinar ou a jogar num nível inferior ao do jogador de forma tão evidente?!?!? Qualquer tribunal arbitral dava razão na hora ao jogador para rescindir por justa causa por estarem a prejudicar deliberadamente a sua carreira.

Se o Chico nao falhar em nada da parte dele como funcionario do Porto, o que ate agora nao aconteceu, parece me logico que colocar um Internacional A, vencedor da Liga das Naçoes a treinar com a equipa B teria tudo para correr mal ao Porto.

Ja ele treinar na equipa A e nao ser convocado, acho muito dificil que desse justa causa para rescindir, porque ele nao tem um contrato que lhe garanta que va jogar. Seria sempre uma opcao do Farioli e nao estou a ver nenhum juiz a dar razao ao trabalhador.

 

[super82]

Nunca mais ele deixa de ser nosso jogador para se chamar o nome correto a ele.
Saí te família de bosta.

 

[thorcool]

muito gostam deste merdas e da sua familia, que ate o defendem a todo o custo, quer dizer o papa pode mandar o carmo para a b sem fazer nada e este merdas não podia ir por alma de quem? justa causa do que? so se for der ter uma doença contagiosa no cu que não o permite jogar pelo nosso clube, assine e ponha se no crl que ja vai tarde como o pai foi, gentinha de bosta que nem portistas são.

 

[radiohead]

Mas sanções com que justificação? Por não aceitar uma transferência? Isso não é motivo válido para qualquer tipo de castigo. Tinha que haver uma justificação desportiva ou disciplinar válida e forte.

Como eu disse, há uma grande margem dos clubes nesta matéria. Case in point: Schweinsteiger no United.

Estás a inverter o ónus da prova, uma vez que caberia ao Francisco provar que o castigo (e mesmo aí é preciso provar que é um castigo, e não uma mera opção) seria injusto, o que é dificílimo.

Não me recordo de nenhum jogador no futebol mundial que tenha conseguido rescisão por justa causa por não jogar.

 

[Sky]

Tens tu.

Achas que podes pôr um jogador de "castigo" a treinar ou a jogar num nível inferior ao do jogador de forma tão evidente?!?!? Qualquer tribunal arbitral dava razão na hora ao jogador para rescindir por justa causa por estarem a prejudicar deliberadamente a sua carreira.

Não será um tribunal a decidir se um jogador deve ser titular numa equipa ou se deve fazer parte da mesma. Têm que lhe ser dadas condições para treinar tal como aos demais. Se na A ou na B, se a titular ou na bancada, cabe aos treinadores decidirem.

 

[Vlk]

Nenhum contrato tem convocatórias garantidas, era o que mais faltava.
A ser assim havia sempre outro jogador, não convocado, que tinha justa causa.

Nem tenho qualquer dúvida de que se for deliberado, é razão para rescisão. Podia ser difícil de provar mas íamo-nos pôr nas mãos de uma decisão arbitrária que para além de demorar anos pode cair para um lado ou outro.

Imagina que o AVB tinha agora um problema pessoal com o Mora e, por vingança, dava ordem para nunca ser convocado durante os 5 anos de contrato e fodía-lhe a carreira toda. Achas que o direito não protege os direitos laborais do jogador?

Mas a conversa nem começou com convocatórias para a equipa principal. Foi em pô-lo a treinar na B ou à parte.

 

[Vlk]

Como eu disse, há uma grande margem dos clubes nesta matéria. Case in point: Schweinsteiger no United.

Estás a inverter o ónus da prova, uma vez que caberia ao Francisco provar que o castigo (e mesmo aí é preciso provar que é um castigo, e não uma mera opção) seria injusto, o que é dificílimo.

Não me recordo de nenhum jogador no futebol mundial que tenha conseguido rescisão por justa causa por não jogar.

É difícil provar que meter o Francisco a treinar na B é um castigo injustificado? Era cagativo.

 

[T-Dragon]

Nem tenho qualquer dúvida de que se for deliberado, é razão para rescisão. Podia ser difícil de provar mas íamo-nos pôr nas mãos de uma decisão arbitrária que para além de demorar anos pode cair para um lado ou outro.

Imagina que o AVB tinha agora um problema pessoal com o Mora e, por vingança, dava ordem para nunca ser convocado durante os 5 anos de contrato e fodía-lhe a carreira toda. Achas que o direito não protege os direitos laborais do jogador?

Mas a conversa nem começou com convocatórias para a equipa principal. Foi em pô-lo a treinar na B ou à parte.

Na primeira parte é impossível, repara que para ele jogar, outro trabalhador ficaria de fora. Esse outro podia rescindir?
No treinar á parte ou ser despromovido á equipa B ( aqui com algumas nuances) dou toda a razão, desculpa que tinha percebido mal.

 

[Vlk]

Não será um tribunal a decidir se um jogador deve ser titular numa equipa ou se deve fazer parte da mesma. Têm que lhe ser dadas condições para treinar tal como aos demais. Se na A ou na B, se a titular ou na bancada, cabe aos treinadores decidirem.

Tu achas que um patrão pode prejudicar a carreira de um trabalhador, por não aceitar uma transferência?

 

[Villas]

Pinto da Costa decidiu vender Deco ao Barcelona, por menos milhões, porque ele ficou no FCP e contribuiu para a época de sonho…

AVB quer fazer a mesma coisa… mas por um atleta que tem tido um comportamento diametralmente oposto…

E a resposta da parte dos envolvidos vai ser sempre a mesma… hostilidade hostilidade hostilidade…

Espero sinceramente que vejam a luz (como o Vieira viu) e sintam um mínimo de agradecimento pela forma como este dossier está a ser tratado pelo Presidente…

Ainda dizem que não existe gratidão…

 

[Ruben1893]

Se for deliberado, e no caso do Francisco seria cagativo provar isso, sim claro que dava.

Mera opção técnica do treinador

O Samuel Portugal já rescindiu por ir para a bancada?

 

[pfapr]

Não vale mesmo nada, nadinha este gajo e o paizinho. Fds, que corga

 

[nmp]

Por mim era fácil... Ou mandava hoje a declaração assinada (se é que é isso que está atrasar a oficialização do negócio), ou apresenta-se e, com esta Estrutura diretiva, fica a correr na equipa B até 2029!
Já que estamos a restruturar divida, internalizavamos esta a 4 anos! Que se foda!
Já não posso é com estes filmes!

 

[radiohead]

É difícil provar que meter o Francisco a treinar na B é um castigo injustificado? Era cagativo.

Tinha que provar que é um castigo e tinha que provar que foi injustificado. O clube tem muito por onde pegar, num caso desses pode acontecer uma de duas coisas: i) o jogador começa na A e depois, quando acontecer alguma coisa (rendimento inadequado nos treinos), é colocado na B; ii) o jogador é colocado logo na B e depois previsivelmente tem uma conduta desajustada.

De todo o modo, eu estava a falar de treinos com a A. Deste o exemplo do Mora:

- o Mora teria de provar que o AVB agiu por sentimentos de insegurança (difícil)

- teria de provar que lhe lixou a carreira (difícil - imaginemos que em janeiro, o AVB deixava o jogador sair pela cláusula, só que nenhum clube lhe dava o dinheiro. Já não há "lixar a carreira"). É um nexo de causalidade de difícil prova.

 

[super82]

Ele não quer jogar no nosso clube.
O que se vá fazer?
Pagar lhe o ordenado e ele fica em casa sentado de sofá.

 

[T-Dragon]

Colocar na B porque o treinador não conta com ele, por exemplo não quer um jogador com as características dele. Ponto.

 

[Sky]

Tu achas que um patrão pode prejudicar a carreira de um trabalhador, por não aceitar uma transferência?

Como prova o trabalhador que está a ser prejudicado? Só podem jogar onze de cada vez. Se ele for colocado à parte, acredito que possamos ter chatices, mas se treinar na B aos dias de semana e for para a bancada ao fim-de-semana, não se pode provar que está a ser prejudicado. Vai ele e vão outros. A condição física, técnica e emocional cabe ao treinador avaliar.

 

[Vlk]

Mera opção técnica do treinador

O Samuel Portugal já rescindiu por ir para a bancada?

Mas nesta situação era difícil justificar que é só uma opção técnica. Todos nós sabemos que seria uma justificação duvidosa. Ou pelo menos ter a certeza que qualquer tribunal decidiria sempre a favor do clube.

Mas volto atrás. A primeira questão era sobre colocá-lo na B, não sobre jogar ou não na equipa principal.

 

[Azul Escuro]

Não vai assinar o documento? É ele quem sai prejudicado

 

[bluegirl]

Importante é não o ter no balneario da equipa A... ele e o pepe é o caos e um balneario aberto ao mundo