Héctor Herrera

DECO-10

Tribuna Presidencial
24 Julho 2013
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grandeporto disse:
Tem coisas boas, realmente o pulmão. Mas hoje ficou à vista que dar 10 M por um jogador que joga num estilo de jogo que nada tem a haver como o dna do FC do Porto foi um crime cometido por alguém da sad que não percebe nada de futebol e não sabe o que devia ser e já foi um modelo de jogo à Porto.

Na Alemanha há dezenas de herreras em clubes de orçamento baixinhos, nem metade do Porto e nem assim nenhum clube alemão se atreveu a dar Milhões pelo Herrera. Só o inteligente da sad do Porto é que viu ali valor para enterrar 10 Kilos.

Antero e Caldeira, abram os olhos, se gostam de jogadores assim, vao à Bundesliga tem lá dezenas de atletas como o Herrera, mas muito mais baratos, no passe e se calhar até no ordenado.

Já agora não esqueçam os 18 M do Danilo.
Na Alemanha a partilha de comissões é menor... não serve.

Para ser honesto, nem precisas ir á bundesliga... médios de batalha e posse para o meio campo não faltam aqui. Difícil difícil é encontrar extremos talentosos, pontas de lança goleadores e números 10.
 
B

BlueDragon Prater87

Guest
grandeporto disse:
Tem coisas boas, realmente o pulmão. Mas hoje ficou à vista que dar 10 M por um jogador que joga num estilo de jogo que nada tem a haver como o dna do FC do Porto foi um crime cometido por alguém da sad que não percebe nada de futebol e não sabe o que devia ser e já foi um modelo de jogo à Porto.

Na Alemanha há dezenas de herreras em clubes de orçamento baixinhos, nem metade do Porto e nem assim nenhum clube alemão se atreveu a dar Milhões pelo Herrera. Só o inteligente da sad do Porto é que viu ali valor para enterrar 10 Kilos.

Antero e Caldeira, abram os olhos, se gostam de jogadores assim, vao à Bundesliga tem lá dezenas de atletas como o Herrera, mas muito mais baratos, no passe e se calhar até no ordenado.

Já agora não esqueçam os 18 M do Danilo.
O caldeira e o antero querem la saber do que nos pensamos, eles estao ricos e tem os SD na mao. Agora aguentam o PF pq os socios /adeptos disparam na direccao dele e ele continuam cantando e rindo.
 

archiebunker

Arquibancada
14 Setembro 2013
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Gosto do Herrera. Na minha opinião, ultrapassou a fase difícil porque percebeu que aqui tem que pensar e executar 10 x mais rápido do que no México.

Gosto sobretudo de ser um jogador com boa visão de jogo, sempre à procura da melhor opção de passe e preocupado em jogar para a frente
 

slowboy

Tribuna Presidencial
18 Julho 2006
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  • José Maria Pedroto
O Herrera e o Reyes são jogadores com potencial, sem dúvida. Eu consigo ver isso.

Mas gastar 18 milhões nos 2, é pornográfico. Houve muita gente a encher-se.
 

8Chilavert8

Bancada central
12 Novembro 2012
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slowboy disse:
O Herrera e o Reyes são jogadores com potencial, sem dúvida. Eu consigo ver isso.

Mas gastar 18 milhões nos 2, é pornográfico. Houve muita gente a encher-se.
Há mais exemplos e piores:Defour e Ghilas.O negócio Ghilas é capaz de ser o negócio mais nebuloso dos ultimos 10 anos do fcp como jogador tem um nivel técnico risivel(faz me ter saudades do Farias e do Walter)
O Defour está cá a 3 anos e tem apresentado um rendimento sofrivel.
O Herrera apareceu ao fim de 7 meses, o Defour está cá a 4x mais esse tempo e continua sem "aparecer"
 

Fernando Resende

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
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sinal disse:
Isso é um mito, a Bundesliga não tem tanto talento como isso, a Bundesliga tem 1 super-equipa (Bayern) + 1 excelente equipa (Dortmund) + 2 equipas boas (Schalke 04, Leverkusen), o resto são equipas razoáveis e medíocres. É um campeonato que neste momento é completamente desiquilibrado, com 1 terço do campeonato, o campeão já estava decidido.
Isso não é bem assim... a Bundesliga tem normalmente dois crónicos candidatos que lutam pelo titulo (exemplo do que acontece em quase todos os campeonatos). É verdade que nos últimos dois anos existe um super Bayern que não dá chance a ninguém mas a Bundesliga tem excelentes equipas, com excelentes jogadores, um ambiente brutal de enorme fair play e muita festa, com estádios sempre cheios (independentemente da hora ou do tempo que faz - ajuda o nível de vida claro). O futebol aqui na Alemanha é encarado de forma séria mas como um desporto e uma festa. Eu vivo em Hamburgo e é impressionante perceber que o HSV está em enorme crise desportiva e mesmo assim tem sempre um estádio cheio de gente a apoiar... mais ainda, o ST Pauli (clube mais pequenino aqui da cidade) apesar de jogar a 2ª liga tem uma legião de fãs impressionante e uma média de adeptos todos os jogos muito superior à de qualquer clube português (excluindo os grandes). As equipas não são assim medíocres como pintas acredita. Por exemplo se compararmos com o futebol português conseguimos perceber que uma das equipa mais fraca do campeonato alemão deste ano (Freiburg) apanhou uma das melhores portuguesas depois dos grandes (Estoril) na Liga Europa e não perdeu um único jogo com eles ficando com o dobro dos pontos do estoril (6 contra 3).

Não é por viver aqui que digo isto (até porque já gostava muito da Bundesliga antes de cá chegar) mas o campeonato é muito bom. Assistem-se a grandes jogos, a grandes ambientes e a grandes festas. É certo que neste momento o Bayern está muito à frente dos outros (tb por culpa do Dortmund) mas ainda assim é uma liga emocionante.

Ainda assim a grande diferença aqui, na minha opinião, é a forma como se respeitam e como respeitam o adversário e a competição. Basta ver a forma como o Borussia saiu há uns anos atrás de uma grave crise financeira e quem ajudou a isso (os seus adversário como por exemplo o próprio Bayern). Aqui em Hamburgo por exemplo, nas últimas semanas vieram jogar o Hertha Berlim e o Bayern e em qualquer um desses dias as ruas do centro e as esplanadas (apesar do frio) estavam cheias de adeptos forasteiros a beber as suas cervejas, a cantar e a fazer a festa sem qualquer tipo de confusão e sem que ninguém os incomodasse, muito pelo contrário, os adversários juntam-se a eles... é brutal!!! A primeira vez que assisti a uma coisa dessas, ia no metro e de repente ele ficou cheio de adeptos de fora equipados a rigor e a cantar e eu pensei "vai dar merda"... bem me enganei, passado poucos minutos estava o pessoal todo em amena cavaqueira e a conviver na boa.
 

slowboy

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  • José Maria Pedroto
8Chilavert8 disse:
Há mais exemplos e piores:Defour e Ghilas.O negócio Ghilas é capaz de ser o negócio mais nebuloso dos ultimos 10 anos do fcp como jogador tem um nivel técnico risivel(faz me ter saudades do Farias e do Walter)
O Defour está cá a 3 anos e tem apresentado um rendimento sofrivel.
O Herrera apareceu ao fim de 7 meses, o Defour está cá a 4x mais esse tempo e continua sem "aparecer"
Apareceu?
Eu ainda não me esqueci daquele jogo do sporting. Vamos ver agora com estes jogos que se aproximam com o benfica e o sporting se ele aparece. Estes jogos foram contra equipas muito fracas para avaliar.

Sim, esse negócio do Ghilas é mesmo "estranho" (é mais do mesmo).
O Defour no Standard era craque, não está a render o que devia aqui, mas tinha mercado na altura e mesmo assim custou menos que o Herrera.
 

8Chilavert8

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slowboy disse:
Apareceu?
Eu ainda não me esqueci daquele jogo do sporting. Vamos ver agora com estes jogos que se aproximam com o benfica e o sporting se ele aparece. Estes jogos foram contra equipas muito fracas para avaliar.

Sim, esse negócio do Ghilas é mesmo "estranho" (é mais do mesmo).
O Defour no Standard era craque, não está a render o que devia aqui, mas tinha mercado na altura e mesmo assim custou menos que o Herrera.
Eu compreendo a aquisição do Herrera (é das poucas que faz sentido): Era para assumir o lugar do Moutinho e para entrar logo para a equipa.8 milhões a primeira vista não era muito(embora o jogador trouxesse muitos defeitos de fabrico como se tem provado) agora 7 meses depois vê se que era demais.
Mas parece que o jogador no mês de Fevereiro parece querer reagir deixou de falhar passes absurdos, tá apresentar um rendimento mais agradavel e parece estar confortavel.Eu fui e continuo critico do jogador mas nós temos de perceber que os jogadores não tem culpa, quem os trás é que sim.
A aquisição do Reyes não faz sentido 9 milhões  por um jogador que acabou por ser o 4º central mas há 2 coisas que me causa especie: assim que chegou de emprestimo Abdoulaye ultrapassou imediatamente Maicon e Reyes
Reyes faria sentido se Otamendi fosse logo para sair no Verão(que teve para sair) mas a SAD foi intransigente(queria 20 milhões enquanto o máximo que ofereciam era 15) e perdeu dinheiro(acabou a vende lo por 12).
Mais um vez a responsabilidade pouco tem a ver com os jogadores.
O négocio Ghilas...não consigo arranjar explicação.Nada faz sentido neste negócio
 

Branco

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2 Julho 2007
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  • Junho/18
8Chilavert8 disse:
O négocio Ghilas...não consigo arranjar explicação.Nada faz sentido neste negócio
De todos é o mais fácil de explicar, vai á página do Ghilas no dia da contratação e facilmente percebes porquê, foi a coqueluche do último campeonato, a maior parte dos adeptos dos 3 grandes não percebia como ninguém avançava por ele até alguém o ter efectivamente feito.

Quanto á valia do jogador, acho que tal como no caso do Herrera precisa de existir moderação na análise, acho até que no caso do argelino ainda mais tendo em conta a sua gestão desde o inicio da época, pode não ser o que esperavam que fosse, mas acredito que vale bem mais do que nós estamos a ver, não percebo a tua implicância com ele, existe um conjunto de jogadores que só com um treinador novo nós vamos perceber o que valem ou deixam de valer.
 

slowboy

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  • José Maria Pedroto
Concordo que o Herrera faz mais sentido que o Reyes... 9 milhões por um central que apenas tem lugar na equipa B (e tinhamos uns 5 centrais na altura), quando podiamos ter gasto esse dinheiro um extremo... é absurdo.
 

Branco

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  • Junho/18
slowboy disse:
Concordo que o Herrera faz mais sentido que o Reyes... 9 milhões por um central que apenas tem lugar na equipa B (e tinhamos uns 5 centrais na altura), quando podiamos ter gasto esse dinheiro um extremo... é absurdo.
O Reyes só não faz sentido porque mantivemos o Ota, o erro foi esse, não a vinda do mexicano.
 

slowboy

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18 Julho 2006
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  • José Maria Pedroto
Branco disse:
De todos é o mais fácil de explicar, vai á página do Ghilas no dia da contratação e facilmente percebes porquê, foi a coqueluche do último campeonato, a maior parte dos adeptos dos 3 grandes não percebia como ninguém avançava por ele até alguém o ter efectivamente feito.

Quanto á valia do jogador, acho que tal como no caso do Herrera precisa de existir moderação na análise, acho até que no caso do argelino ainda mais tendo em conta a sua gestão desde o inicio da época, pode não ser o que esperavam que fosse, mas acredito que vale bem mais do que nós estamos a ver, não percebo a tua implicância com ele, existe um conjunto de jogadores que só com um treinador novo nós vamos perceber o que valem ou deixam de valer.
Acho que ele estava mais a falar nos moldes em que o negócio se fez e do que a própria contratação.

 

ruifcpsempre

Tribuna Presidencial
25 Março 2012
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Porto
O Herrera nas mãos do AVB ou do Jesualdo, neste mesmo mês já estava um jogador fantástico.
Mas, com este treinador, neste sistema táctico, não se pode pedir mais ao rapaz...
 

Branco

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  • Junho/18
slowboy disse:
Acho que ele estava mais a falar nos moldes em que o negócio se fez e do que a própria contratação.
Os 3,5 M por metade do passe ?

Na altura o jogador já estava híper valorizado pelo Mendes, quem quisesse avançar por ele sabia que tinha que pagar e bem, como digo, neste caso particular a SAD foi na onda criada pelos adeptos, nunca vi um jogador tão reclamado pelos mesmos, não vale a pena lavar as mãos e dizer que a culpa foi só de quem nos dirige.

Mas também volto a dizer, esperem que o Ghilas tenha um bom treinador, antes de darem uma sentença definitiva ao mesmo.
 

8Chilavert8

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Branco disse:
De todos é o mais fácil de explicar, vai á página do Ghilas no dia da contratação e facilmente percebes porquê, foi a coqueluche do último campeonato, a maior parte dos adeptos dos 3 grandes não percebia como ninguém avançava por ele até alguém o ter efectivamente feito.

Quanto á valia do jogador, acho que tal como no caso do Herrera precisa de existir moderação na análise, acho até que no caso do argelino ainda mais tendo em conta a sua gestão desde o inicio da época, pode não ser o que esperavam que fosse, mas acredito que vale bem mais do que nós estamos a ver, não percebo a tua implicância com ele, existe um conjunto de jogadores que só com um treinador novo nós vamos perceber o que valem ou deixam de valer.
Branco contratações não são ciencia exacta são determinadas por diferentes factores (mercado necessidade etc) que podem inflacionar ou não.
Agora em todos os negócios tem de existir 2 coisas bom senso e consciencia e passo a explicar.
O jogador tem clausula de rescisão de 3 milhões de eur o seu valor de mercado é 1,5 milhões( Moreirense mostrou se disponivel para fazer o negócio por um valor entre 1 milhão e 1,5 milhões) de repente alguem compra o jogador e valoriza o em 7,6 milhões em espaço de dias.E o FCP adquire metade do passe por uns imbecis 3,8 milhões!
É que o valor de mercado do jogador era 40% do valor que pagamos por metade do passe!!!

Tudo tem de ser considerado caso a caso jogador a jogador!
Por exemplo se o FCP quisesse dar 10 milhões pelo Leandro Damião eu não me opunha acharia um bom negócio.
Mais do que 1,5 milhões pelo Ghilas é manifestamente muito e não serve interesses do clube(como se tem visto que não serve)
 
S

sinal

Guest
Fernando Resende disse:
Isso não é bem assim... a Bundesliga tem normalmente dois crónicos candidatos que lutam pelo titulo (exemplo do que acontece em quase todos os campeonatos).
Quem são os 2 crónicos candidatos ao título??
Desde dos anos 90 que acompanho religiosamente a Bundesliga e na Alemanha existe 1 único crónico candidato ao título é o FC Hollywood, quando digo 'crónico', refiro a ser TODOS os anos candidato. O Borussia de Dortmund, que por sinal é o clube Alemão que mais aprecio, não é candidato todos os anos, por isso não se pode dizer que seja crónico candidato.

O meu post anterior referia-se à qualidade que se pode encontrar nos clubes Alemães, não é verdade que existam muitos jogadores com grande qualidade e baratos na Bundesliga fora dos 4 mais fortes da actualidade. Tacticamente as equipas Alemãs fora as 3/4 melhores não são grande coisa, veja-se como o Leverkusen foi completamente humilhado em casa pelo PSG, e estamos a falar do 2º classificado da Bundesliga.
As assistências não tem nada a ver com o caso, é a Liga com as maiores assistências da Europa.