D
dragoseiro
Guest
Infelizmente não voltou a saltar do banco!yonaguni disse:
M
Marco Sousa
Guest
A alcunha de mini-Messi arrastou-o para fora da realidade. Subiu-lhe a fama à cabeça e com apenas 19 anos é muito difícil separar as águas. Fundamentalmente é muito mal aconselhado, o FC Porto ainda tentou e tenta pôr-lhe juízo com o Lucho como cabeceira mas acho que os estragos foram graves.porto1893 disse:
Oxalá regresse, era sinal que o River Plate lhe tinha corrido bem, e bom para nós que recebíamos de volta uma grande promessa.
Se sair para o River nunca mais cá calça.
P
porto1893
Guest
Já agora para quem não teve a oportunidade de ler a notícia no ojogo, o que diz é que existem conversações com vista ao empréstimo.
O River quer um empréstimo de 18 meses com opção de compra ou uma percentagem numa futura venda.
O Porto quer um empréstimo de 6 meses sem opção de compra (pelo que se percebe) e quer que o River pague 500 mil euros.
O River quer um empréstimo de 18 meses com opção de compra ou uma percentagem numa futura venda.
O Porto quer um empréstimo de 6 meses sem opção de compra (pelo que se percebe) e quer que o River pague 500 mil euros.
D
Dracarys
Guest
lol!porto1893 disse:
Mais longe não podiam estar.
Eu acho que um empréstimo sem opção de compra e sem futuras % é bom para ele.
O futebol está cheio de casos desses em todos os paises...o caso mais recente é o adunwnp disse:
Ou o Iturbe não aproveitar o clube onde está, para desenvolver o seu talento.nwnp disse:
A
Azul 77
Guest
O VP já lhe deu boas oportunidades, o iturbe é q não as aproveitou.Branco disse:
27 minutos no Campeonato.
72 minutos com o Sta Eulália.
64 minutos com o Nacional.
Ponto.
2011-12
87 minutos no campeonato nacional (45 dos quais no último jogo, nos Arcos) divididos por 4 jogos
47 minutos na taça de Portugal
18 minutos na Taça da Liga.
O Iturbe não deve nem pode servir de arma de arremesso ao VP mas daí a encontrarem-se oportunidades para este rapaz.... não é por nada mas vi verdadeiros borregos com mais tempo de jogo....
72 minutos com o Sta Eulália.
64 minutos com o Nacional.
Ponto.
2011-12
87 minutos no campeonato nacional (45 dos quais no último jogo, nos Arcos) divididos por 4 jogos
47 minutos na taça de Portugal
18 minutos na Taça da Liga.
O Iturbe não deve nem pode servir de arma de arremesso ao VP mas daí a encontrarem-se oportunidades para este rapaz.... não é por nada mas vi verdadeiros borregos com mais tempo de jogo....
Com certeza vai ser muito bom para o Iturbe passar 6 meses na Argentina. Lá vai ter um treinador que o conhece muito bem, e que de certo o vai ajudar a crescer muito como futebolista. Pode ser que ainda vejamos o Iturbe a brilhar no Mundial Sub-20, e venha para o Porto com a moral em alta!
C
COLOSSO_FCP_1
Guest
A ser verdade este empréstimo do Iturbe é uma vergonha! não tem pés nem cabeça colocar um jogador com o potencial do iturbe na porcaria do campeonato argentino..não vai evoluir..apenas vai servir para mais birrinhas e chantagens para o ano que quer ficar no clube.
A posição de extremo é extremamente específica e exigente, sendo que no FC Porto não deixa de ser mais simples, ainda para mais se tivermos a memória de nos lembrarmos que jogadorzarros como Quaresma e Hulk foram inclusivamente assobiados no Dragão e não apenas em situações isoladas.
Por ser a que mais frequentemente se vê confrontada com situações de um-para-um, a posição de extremo é muito exigente em termos de (auto)confiança, assunção do risco (de falhar), paciência (dos próprios jogadores e dos adeptos) e continuidade de jogo (partindo-se do óbvio pressuposto que o jogador tem as necessárias qualidades técnicas e físicas, o que me parece ser o caso quanto aos 4 jogadores a seguir indicados).
Nesse sentido não deixa de ser sintomático que Atsu, Kelvin, Iturbe e até o próprio Varela padeçam do mesmo mal. A ideia que dá é que estes (putativos) extremos se borram de um medo de falhar, jogam tendencialmente para o lado e para trás (quando não tropeçam na bola), sendo que num extremo essa falta de "coragem" de partir para cima do adversário e "parti-lo todo" é a morte do artista.
Curiosamente, o moço deste tópico, das poucas vezes que entrou, pode ser acusado de muita coisa mas não pode ser acusado de falta de tomates pois sempre pegou na bola, flectiu para o meio... e rematou. Se num dos primeiros remates a coisa lhe tem saído bem e com as devidas distâncias talvez nos recordássemos de um tal jogo com o Belém no Dragão...
Emprestar o Iturbe é adiar a sua afirmação no FC Porto, é colocar longe da vista e do centro de preocupações um jogador que recorrentemente é inconvenientemente citado nas conversas dos adeptos.
Emprestar o Iturbe é desistir dele. O Iturbe é para ser formado no e pelo FC Porto.
Por ser a que mais frequentemente se vê confrontada com situações de um-para-um, a posição de extremo é muito exigente em termos de (auto)confiança, assunção do risco (de falhar), paciência (dos próprios jogadores e dos adeptos) e continuidade de jogo (partindo-se do óbvio pressuposto que o jogador tem as necessárias qualidades técnicas e físicas, o que me parece ser o caso quanto aos 4 jogadores a seguir indicados).
Nesse sentido não deixa de ser sintomático que Atsu, Kelvin, Iturbe e até o próprio Varela padeçam do mesmo mal. A ideia que dá é que estes (putativos) extremos se borram de um medo de falhar, jogam tendencialmente para o lado e para trás (quando não tropeçam na bola), sendo que num extremo essa falta de "coragem" de partir para cima do adversário e "parti-lo todo" é a morte do artista.
Curiosamente, o moço deste tópico, das poucas vezes que entrou, pode ser acusado de muita coisa mas não pode ser acusado de falta de tomates pois sempre pegou na bola, flectiu para o meio... e rematou. Se num dos primeiros remates a coisa lhe tem saído bem e com as devidas distâncias talvez nos recordássemos de um tal jogo com o Belém no Dragão...
Emprestar o Iturbe é adiar a sua afirmação no FC Porto, é colocar longe da vista e do centro de preocupações um jogador que recorrentemente é inconvenientemente citado nas conversas dos adeptos.
Emprestar o Iturbe é desistir dele. O Iturbe é para ser formado no e pelo FC Porto.
M
Mercador
Guest
Concordo de certa maneira com o empréstimo, mas nunca para Argentina, concordaria sendo para a uma equipa europeia, ou mesmo aqui em Portugal, mas concordo que precisa de jogar com mais regularidade
N
Nathan Muir
Guest
Caro Lenda, na minha opinião o Iturbe se ficasse no FCP não teria provavelmente muitas possibilidades de jogar tanto na equipa principal como na B devido á sua personalidade ou á forma como parece encarar a presença na equipa B, pelo que um descer á terra com humildade e seriedade é neste caso premente, sobretudo para o próprio jogador, ora neste sentido não acho que o FCP esteja a desistir de Iturbe, mas sim a tentar salvaguardar a sua carreira, dando-lhe a oportunidade de relançar a mesma num meio mais fácil para este talentoso jogador que se souber agarrar esta oportunidade pode esquecer-se das comparações com Messi e mostrar com tenacidade ao mundo futebolístico quem é o verdadeiro Iturbe, na sua plenitude.A Lenda continua disse:
Eu acho o contrario!!! como ainda não tem andamento para a europa os ritmos da argentina são os ideais!!!!Mercador disse:
Tenho mais dúvidas do que certezas, ainda para mais se for o próprio jogador a não querer ser tudo aquilo que pode ser. Se o Iturbe não consegue ser opção quando o FC Porto tem apenas 1 extremo + James, um empréstimo não significa muito mais do que um "longe da vista, longe do coração".Nathan Muir disse:
Se me pedirem para indicar um clube capaz de potenciar/catapultar jovens talentos, vem-me recorrentemente à cabeça um. Por acaso é Bi-Campeão português...
Iturbe é para ser formado no e pelo FC Porto.
Porcaria de campeonato argentino? É uma brincadeira só pode.COLOSSO_FCP_1 disse:
Quanto ao emprestimo, já não sei nada, aceito ambas as soluções.
Se me permitires, centremo-nos então nos tipos de empréstimos que mais nos servem:João Lucho \"2\" disse:
1. Por interesse de um clube em se reforçar com um nosso jogador, o qual até carece de tempo de jogo e intensidade competitiva;
2. Por interesse do FC Porto, colocando criteriosamente um jogador (normalmente jovem) em determinado clube, devido às características deste, do futebol aí praticado e/ou tendo em consideração a qualidade da sua equipa técnica/treinador;
3. A conjunção de ambas as premissas anteriores;
Neste caso em concreto parece mais ou menos claro que nenhum dos cenários é aplicável em termos do desencadear do processo. Sem ser injusto com o rapaz, os indícios demonstram uma iniciativa por parte do jogador (alegadamente provocada pelo escasso tempo de utilização no FC Porto e que gera alguma insatisfação), só então abraçada por um clube argentino.
Contudo e para não sermos especulativos, tomaremos como certo que o interesse inicial até foi demonstrado pelo River Plate (cenário #1).
Neste caso, cabe ao FC Porto preservar/potenciar os seus activos (cenário #2) mediante a adequação dos interesses de todas as partes (cenário #3).
Num processo que NÃO FOI POR SI DESPOLETADO (e no qual não tem NENHUM INTERESSE senão por pressão do próprio jogador alegadamente), o FC Porto até detém no seu historial recente um caso EM TUDO SIMILAR e em que a vontade/decisão final do clube acabou por ser determinante no sucesso do próprio jogador: James Rodriguez.
Neste sentido e tendo sempre como ponto de partida os interesses do FC Porto, este acaba por acreditar que:
1. 6 meses no River Plate renovarão/reciclarão o Iturbe e o seu estado de espírito;
2. O River Plate é suficientemente longe do Porto para se constituir como o 1º passo/acto para a desvinculação a médio-prazo do Iturbe; e/ou
3. O River Plate é o clube no qual se pode criogenar o Iturbe durante 6 meses e depois logo se vê como o puto está pois neste período, futebolisticamente, não dará para muito mais e nem sei até que ponto teríamos interesse em que desse (a qualidade do futebol argentino é inquestionável mas a integração na Europa de jovens jogadores argentinos por norma faz-se na Europa);
Inferindo a benignidade de cada um dos actos do processo decisório, centramo-nos agora no cenário #1: importa saber se o River Plate é o clube adequado aos nossos interesses
Até posso dar como certa a incerteza que o River Plate até lhe dê tempo suficiente de jogo, que a sua equipa técnica seja fantástica, que o seu estilo de jogo seja muito similar ao do FC Porto etc, etc
Conforme me foi muito bem relembrado neste mesmo fórum, este tipo de empréstimos deve em regra verificar-se para clubes situados em locais em que as noites sejam gélidas e as mulheres tenham um proeminente buço melhor ainda, barba e bigode.
Buenos Aires é tudo menos isso. Um jogador do River Plate em Buenos Aires, ainda para mais um que até já deu o salto para a Europa, tem mais hipóteses de ganhar esquentamentos e calos no umbigo do que um banho de humildade, profissionalismo, refocalização na sua profissão e empenhamento no seu desenvolvimento enquanto atleta de alto rendimento do FC Porto.
Este empréstimo assemelhar-se-ia muito mais a um período de 6 meses de férias pagas do que a um novo estado no processo evolutivo do Iturbe enquanto futebolista profissional.
Se o FC Porto tivesse verdadeiro interesse em emprestar o Iturbe, teria incontáveis alternativas que lhe permitissem acompanhar o desenvolvimento do jogador, em ambiente controlado. O River Plate não se inscreve obviamente como uma dessas hipóteses.
É com base nestes pressupostos que acredito que:
1. Iturbe vai para o River Plate consumir 6 meses, em circunstâncias e ambiente não controláveis (vide Sérgio Oliveira, Diogo Viana, etc ); ou
2. O FC Porto (ainda) confia no jogador e, à imagem de James, Iturbe é para ser formado no e pelo FC Porto.
#1 seria extremamente atraente para um puto milionário de 19 anos mas potencialmente mau demais para o FC Porto
Obviamente acredito em #2.
Iturbe é actualmente uma batata quente que não pode ser passada a terceiros, tem de ser assumida pelo FC Porto enquanto seu projecto de futuro pelo que
Iturbe é para ser formado no e pelo FC Porto.