Jorge Nuno Pinto da Costa - Presidente dos Presidentes (1937 - 2025)

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,938
6,676
Conquistas
1
  • Junho/18
Daikan disse:
Por muito que o PdC seja um mau gestor e tudo o mais que tem feito de mal (e que eu concordo!) a relação com o jogo de ontem é muito muito ténue... Ontem houve acima de tudo incompetência técnica dos envolvidos, treinador e jogadores.

Se, por outro lado, estamos a falar da escolha desses mesmo intervenientes, então:

- Temos provavelmente, neste momento, o melhor plantel em Portugal
- Temos um treinador que está a ter resultados cá dentro e é de certa forma unanime
- O Liverpool tem o 5º plantel mais caro do mundo...

Sim, a última alinha não justifica os 0-5 mas é precisamente aí que entra a competência. De resto, cada vez mais os nossos planteis vão ficar longe desses. É a realidade do futebol de hoje...
Sempre que há um mau jogo alguns adeptos irão sempre procurar a critica a PdC, já é um reflexo pavloviano, ele é sem dúvida responsável maior pela seca dos últimos anos, mas dentro do contexto do jogo de ontem não é mais responsável que o treinador ou jogadores, foi um jogo que correu mal pela qualidade do adversário, as ausências nucleares no nosso 11 e algumas decisões más de um treinador que no global desde que aqui está tem feito um bom trabalho, mas ontem tal como os jogadores esteve muito mal.

São jogos que acontecem, lembro-me que perdemos com o Nacional 4-0 em casa num ano em que até fomos campeões creio que não muitos anos atrás, foi um escândalo bem maior do que o jogo de ontem mas houve capacidade por parte dos adeptos em ver aquele jogo como um acaso e não como exemplo de algo mais.
 

Mihaly Siska

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
5,026
6,752
Branco disse:
Sempre que há um mau jogo alguns adeptos irão sempre procurar a critica a PdC, já é um reflexo pavloviano, ele é sem dúvida responsável maior pela seca dos últimos anos, mas dentro do contexto do jogo de ontem não é mais responsável que o treinador ou jogadores, foi um jogo que correu mal pela qualidade do adversário, as ausências nucleares no nosso 11 e algumas decisões más de um treinador que no global desde que aqui está tem feito um bom trabalho, mas ontem tal como os jogadores esteve muito mal.

São jogos que acontecem, lembro-me que perdemos com o Nacional 4-0 em casa num ano em que até fomos campeões creio que não muitos anos atrás, foi um escândalo bem maior do que o jogo de ontem mas houve capacidade por parte dos adeptos em ver aquele jogo como um acaso e não como exemplo de algo mais.
Não fomos campeões. Foi o Trapattoni na última jornada no Bessa.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,938
6,676
Conquistas
1
  • Junho/18
Mihaly Siska disse:
Não fomos campeões. Foi o Trapattoni na última jornada no Bessa.
Tens razão confundi com outro jogo de uma das épocas do Jesualdo em que perdemos 3-0 em casa com o Nacional, mas acaba por dar na mesma, perder com o Nacional em casa por 3-0 é bem mais difícil do que perder 5-0 em casa contra o Liverpool.
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
24,855
28,247
Conquistas
2
  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
desde 1893 disse:
Entristece-me ver que a grande maioria da massa adepta acha que o insucesso é pela fraca qualidade de treinadores e jogadores.

Acho que se fossemos a eleições amanhã, já não iria vencer com os 79%, mas o número ainda andaria lá muito perto. Isso é que é grave e deixa-me desolado.

O que mais me assusta neste momento é ver mais 5 anos disto e nada mudar.

Tornámos-nos oficialmente no sporting dos viscondes dos anos 90 e 2000. E tal como o sporting, precisamos de sangue novo e amor ao clube.
O grande problema é que a direcção nao representa os adeptos nem o clube, representa um grupo de interesses instalados. O problema nao é de hoje e quanto mais nao o abordamos mais nos vamos enterrando.
Com este presidente nada vai mudar. A visao e ambição antiga ja é extremamente dificil com 80 anos.

Se por acaso nao ganharmos o campeonato este ano (que Eu acredito que podemos ganhar), fica tudo igual na cupula porque a unica regra para eles é que nao ha responsabilização pela degradação do clube.

Alias minto...ha responsaveis internos ha...Lopetegui, Paulo Fonseca, Nuno...e parou. Responsaveis so no banco.
 

apocalypto

Tribuna Presidencial
28 Novembro 2006
90,646
99,174
apocalypto disse:
Dantes falava em ganhar, agora fala em tentar ganhar.

É o próprio que alterou o discurso.

O que mudou?
E mais...

A juntar a isto temos a mudança de postura do líder da claque. Foi do 8 ao 80. Dantes ameaçavam jogadores e dirigentes quando não se ganhava, agora não mexem uma palha e reprimem tudo o que for de crítica. Basta ver a ESCANDALOSA manobra PUDESSEM da época passada, que envergonha, e de que maneira, o FC Porto, e os insultos constantes a quem critica nas redes sociais.
A diferença? Dantes o líder da claque andava lá por amor ao clube e queria ganhar. Agora anda lá por dinheiro. PdC controlou-o de forma a não ter a oposição da claque. Enquanto chover dinheiro ele vai apoiar, mesmo que o clube se afunde ainda mais. Nem que fique a seco 20 anos!

Este indivíduo, líder da claque, que muda de comportamento conforme lhe pagam (grande carácter o dele) e a perda de qualidades de PdC são a chave para a queda livre do FC Porto.

Um já não é nada do que era o outro já não pressiona quem manda, logo, andamos nisto

Em 2002, quando passamos por uma situação difícil, mesmo assim bem menos grave do que a actual, PdC deu a volta ao texto por duas razões: foi pressionado a tal pela claque (pois viu a liderança em risco) e ainda tinha as suas qualidades intactas.

Saudades tuas meu FC Porto.
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
24,855
28,247
Conquistas
2
  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
Branco disse:
Sempre que há um mau jogo alguns adeptos irão sempre procurar a critica a PdC, já é um reflexo pavloviano, ele é sem dúvida responsável maior pela seca dos últimos anos, mas dentro do contexto do jogo de ontem não é mais responsável que o treinador ou jogadores, foi um jogo que correu mal pela qualidade do adversário, as ausências nucleares no nosso 11 e algumas decisões más de um treinador que no global desde que aqui está tem feito um bom trabalho, mas ontem tal como os jogadores esteve muito mal.

São jogos que acontecem, lembro-me que perdemos com o Nacional 4-0 em casa num ano em que até fomos campeões creio que não muitos anos atrás, foi um escândalo bem maior do que o jogo de ontem mas houve capacidade por parte dos adeptos em ver aquele jogo como um acaso e não como exemplo de algo mais.
A mim parece-me que o jogo de ontem mostrou à evidencia o quanto a gestao dos ultimos largos anos degradou a qualidade do clube. Nao é uma derrota pesada, é a pior derrota em casa da historia.

O FCPorto nunca teve e nunca vai ter orçamentos como os do Liverpool mas anda decadas a ser capaz de fazer tremer TODOS os que vêm ao Porto, coincidentemente desde que a gestao danosa se instalou no clube a nossa qualidade decaiu e vai decaindo mais.
 

Mihaly Siska

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
5,026
6,752
Branco disse:
Tens razão confundi com outro jogo de uma das épocas do Jesualdo em que perdemos 3-0 em casa com o Nacional, mas acaba por dar na mesma, perder com o Nacional em casa por 3-0 é bem mais difícil do que perder 5-0 em casa contra o Liverpool.
Sim, e o Jesualdo também tem um histórico interessante de goleadas contra o Arsenal, ainda que em Inglaterra, não deixando de ser um treinador tricampeão.
 

apocalypto

Tribuna Presidencial
28 Novembro 2006
90,646
99,174
E dizem...ah e tal mas estamos na luta pelo campeonato e taça.

Mas essa não é a nossa obrigação???????

Interessa é ganhar as competições. Estar na luta devíamos estar sempre. O scp também está na luta.

O estar em primeiro é irrelevante se não acabarmos nessa posição.

Mais do que nunca, este título é fundamental para o futuro do clube. Sem ele vejo-nos a cair num abismo ainda mais profundo e a travessia no deserto vai ser muito grande.

Deus nos livre disso! E já agora que nos livre de PdC indicar um sucessor. Seria mais do mesmo para manter os privilégios de alguns.

A medida número UM que queria ver adoptada pelo novo presidente era o fim da candonga na claque. Isto anda a manter muita gente que, assim, não é isenta. Fazem o que o líder lhes manda.
 

Juary

Tribuna Presidencial
24 Maio 2013
10,029
3,083
apocalypto disse:
E mais...

A juntar a isto temos a mudança de postura do líder da claque. Foi do 8 ao 80. Dantes ameaçavam jogadores e dirigentes quando não se ganhava, agora não mexem uma palha e reprimem tudo o que for de crítica. Basta ver a ESCANDALOSA manobra PUDESSEM da época passada, que envergonha, e de que maneira, o FC Porto, e os insultos constantes a quem critica nas redes sociais.
A diferença? Dantes o líder da claque andava lá por amor ao clube e queria ganhar. Agora anda lá por dinheiro. PdC controlou-o de forma a não ter a oposição da claque. Enquanto chover dinheiro ele vai apoiar, mesmo que o clube se afunde ainda mais. Nem que fique a seco 20 anos!

Este indivíduo, líder da claque, que muda de comportamento conforme lhe pagam (grande carácter o dele) e a perda de qualidades de PdC são a chave para a queda livre do FC Porto.

Um já não é nada do que era o outro já não pressiona quem manda, logo, andamos nisto

Em 2002, quando passamos por uma situação difícil, mesmo assim bem menos grave do que a actual, PdC deu a volta ao texto por duas razões: foi pressionado a tal pela claque (pois viu a liderança em risco) e ainda tinha as suas qualidades intactas.

Saudades tuas meu FC Porto.
Também tenho a mesma opinião acerca do mestre macaco.
No passado, quando as coisas não corriam muito bem, eles claque não batiam palmas nem iam esperar jogadores ao aeroporto depois de sofrerem uma goleada!!...iam mas era insulta-los e mandar umas bocas para abrirem a pestana.
Hoje é tudo diferente, e acredito que o PdC comprou o macaco e domina o bicho.

Acredito também que maior parte dos sócios, o PdC ainda continua a ser um deus.
Se este fórum fosse representativo dos sócios do FCP, quase de certeza que o PdC já não seria presidente.
Falta saber quem será o próximo timoneiro deste Clube.

 

WarriorFCP

Tribuna Presidencial
9 Dezembro 2013
17,356
3
34
Porto
A forma como o plantel se tem deteriorado de época para época nos últimos anos e temos ao mesmo tempo um dos maiores orçamentos de sempre da história do clube deveria servir de exemplo para a SAD. O FC Porto se quer recuperar prestígio europeu, tem que ser pro-activo, não pode ter a gestão vergonhosa que tem tido nos últimos anos.

O campeonato português tem perdido qualidade, os grandes europeus estão cada vez mais ricos e mais fortes, o fosso está cada vez maior e nós se mantivermos esta gestão vamos deixar de ser minimamente competitivos na Europa.

Obviamente é cada vez mais complicado comprar como comprávamos o Hulk, o Falcao, o James, o Lucho, o Lisandro, etc... há cada vez mais clubes mais ricos, o mercado inflaciona para todos e portanto, exige-se cada vez mais que sejamos pro-activos.

Em primeiro lugar, tem que existir um investimento fortíssimo na formação, mais que o actual. A formação deve ser o principal pilar da equipa principal. Em segundo lugar, tem obviamente que existir um scouting cada vez mais forte e mais detalhado, já não podemos esperar pela fase de afirmação dos alvos que interessam, temos que prever com base em dados recolhidos, temos que analisar e contratar antes da afirmação do jogador. Por exemplo, tivemos a oportunidade de contratar o David Neres quando ainda estava nos sub-19 do São Paulo, trouxemos o Luizão e o Inácio no negócio Maicon, quando se estivéssemos atentos, podíamos ter deixado o Inácio e o Luizão no São Paulo e ter contratado só o Neres. Quem viu o miúdo na Copinha viu que estava ali um talento fenomenal que a curto prazo iria explodir. Apareceu na equipa principal do São Paulo e logo de seguida apareceu o Ajax a bater 12M€ para contratar o jogador.

Como estes exemplos há muitos mais como o nosso colega @DeepBlue está farto de constatar.

Nós já nem somos competentes a renovar contratos. É uma vergonha a situação contratual de grandes valores da nossa formação e do nosso plantel principal.

Esta direcção do FC Porto está completamente acabada.
 

pensador

Tribuna Presidencial
29 Maio 2015
11,043
7,539
WarriorFCP disse:
A forma como o plantel se tem deteriorado de época para época nos últimos anos e temos ao mesmo tempo um dos maiores orçamentos de sempre da história do clube deveria servir de exemplo para a SAD. O FC Porto se quer recuperar prestígio europeu, tem que ser pro-activo, não pode ter a gestão vergonhosa que tem tido nos últimos anos.

O campeonato português tem perdido qualidade, os grandes europeus estão cada vez mais ricos e mais fortes, o fosso está cada vez maior e nós se mantivermos esta gestão vamos deixar de ser minimamente competitivos na Europa.

Obviamente é cada vez mais complicado comprar como comprávamos o Hulk, o Falcao, o James, o Lucho, o Lisandro, etc... há cada vez mais clubes mais ricos, o mercado inflaciona para todos e portanto, exige-se cada vez mais que sejamos pro-activos.

Em primeiro lugar, tem que existir um investimento fortíssimo na formação, mais que o actual. A formação deve ser o principal pilar da equipa principal. Em segundo lugar, tem obviamente que existir um scouting cada vez mais forte e mais detalhado, já não podemos esperar pela fase de afirmação dos alvos que interessam, temos que prever com base em dados recolhidos, temos que analisar e contratar antes da afirmação do jogador. Por exemplo, tivemos a oportunidade de contratar o David Neres quando ainda estava nos sub-19 do São Paulo, trouxemos o Luizão e o Inácio no negócio Maicon, quando se estivéssemos atentos, podíamos ter deixado o Inácio e o Luizão no São Paulo e ter contratado só o Neres. Quem viu o miúdo na Copinha viu que estava ali um talento fenomenal que a curto prazo iria explodir. Apareceu na equipa principal do São Paulo e logo de seguida apareceu o Ajax a bater 12M€ para contratar o jogador.

Como estes exemplos há muitos mais como o nosso colega @DeepBlue está farto de constatar.

Nós já nem somos competentes a renovar contratos. É uma vergonha a situação contratual de grandes valores da nossa formação e do nosso plantel principal.

Esta direcção do FC Porto está completamente acabada.
Além disso há que perceber o jogador tipo que tem sucesso no futebol actual. Neste momento para ser um jogador top tem de ter estas caracteristicas:
-Qualidade Tecnica
-Leitura Tactica
-Capacidade Fisica
-Intensidade
-velocidade de execução e pensamento
Eu pergunto-me quantos dos jogadores do actual plantel preenchem sequer 3 desses requisitos. Arrisco-me a dizer que nenhum ou eventualmente os laterais e Danilo.
E esta exigência tem de começar logo na formação e parece-me que os responsáveis ainda não perceberam o tipo de futebol que se joga actualmente a nivel do topo.
 

grandeporto

Tribuna Presidencial
25 Agosto 2006
33,635
28,047
Gaia
Em vez de estar a ressacar e ficar parado vamos é tratar das renovações, a começar pelo Sergio Conceição, Dalot, Ricardo, miudos da formaçao e ............
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,839
7,095
A Direcçao não tem obrigaçao de arranjar Deco, Ricardo Carvalho, Hulk, James, Falcao de 4 em 4 anos.
São jogadores de craveira mundial verdadeiros outliers em Portugal.

Mas tem obrigaçao de arranjar Quaresma, Moutinho, Belluschi, Lisandro,Lucho.

É esta a exigencia e para a qual são principescamente pagos
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
16,144
Acho q o pessoal ainda não percebeu que só manteremos a nossa competitividade na Europa se TODO o campeonato tuga subir de nível. Porque só assim as receitas subirão e o nível de competitividade tambem. Prque têm de subir para todos e haver mais competitividade!

Isto é válido para qualquer dos grandes!

Porque será que em Portugal já todos os grandes roçam sempre o 442?
Porque é que o campeão cada vez faz mais pontos?

Esta sim é a principal razão da nossa perda de competitividade.

Não só os grandes europeus têm cada vez mais orçamentos díspares como cada vez mais estamos desabituados a esse nível de competitividade porque o interno é cada vez mais medíocre.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,839
7,095
Daikan disse:
Acho q o pessoal ainda não percebeu que só manteremos a nossa competitividade na Europa se TODO o campeonato tuga subir de nível. Porque só assim as receitas subirão e o nível de competitividade tambem. Prque têm de subir para todos e haver mais competitividade!

Isto é válido para qualquer dos grandes!

Porque será que em Portugal já todos os grandes roçam sempre o 442?
Porque é que o campeão cada vez faz mais pontos?

Esta sim é a principal razão da nossa perda de competitividade.

Não só os grandes europeus têm cada vez mais orçamentos díspares como cada vez mais estamos desabituados a esse nível de competitividade porque o interno é cada vez mais medíocre.
O principal problema do futebol portugues não é de competitividade interna mas sim de qualidade.
A La Liga é um campeonato pouco competitivo internamente mas em termos qualitativos é o melhor campeonato da Europa.
Podes ter um campeonato competitivo mas qualitativamente nivelado por


Não acho que essa seja a causa relação especialmente para os grandes.
O SLB e nós bateram todos os records de orçamentos e patamar salarial.
Nunca receberam tanto dinheiro como agora.
Nunca se gastou tanto dinheiro como agora.

A grande diferença é q dantes os clubes eram proactivos na detecçao de talentos e prospecçao de jogadores, neste momento delegam essa tarefa em entidades terceiras e empresarios.
Consequentemente chegam jogadores mais caros(porque pedir a alguem que faça um trabalho que tu n queres fazer tem custos acrescidos) e de pior qualidade.

Nunca um empresario ou entidade terceira se preocupará com a qualidade de um jogador como um dirigente de um clube.

Um dirigente de um clube qd assume a responsabilidade de uma tarefa terá sempre como principal foco o bem do clube, uma entidade terceira ou empresario terá sempre como foco o lucro e a transacção.

Para eles n é importante se o jogador é bom ou não.

Por isso temos cada vez jogadores de inferior qualidade e por isso estamos num estado de degradação economica que sabemos ao abrigo de intervenção externa.

O problema da competitividade interna...são outros quinhentos e tem de ser abordado de maneira diferente
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
16,144
SUPERMLY disse:
O principal problema do futebol portugues não é de competitividade interna mas sim de qualidade.
A La Liga é um campeonato pouco competitivo internamente mas em termos qualitativos é o melhor campeonato da Europa.
Podes ter um campeonato competitivo mas qualitativamente nivelado por


Não acho que essa seja a causa relação especialmente para os grandes.
O SLB e nós bateram todos os records de orçamentos e patamar salarial.
Nunca receberam tanto dinheiro como agora.
Nunca se gastou tanto dinheiro como agora.

A grande diferença é q dantes os clubes eram proactivos na detecçao de talentos e prospecçao de jogadores, neste momento delegam essa tarefa em entidades terceiras e empresarios.
Consequentemente chegam jogadores mais caros(porque pedir a alguem que faça um trabalho que tu n queres fazer tem custos acrescidos) e de pior qualidade.

Nunca um empresario ou entidade terceira se preocupará com a qualidade de um jogador como um dirigente de um clube.

Um dirigente de um clube qd assume a responsabilidade de uma tarefa terá sempre como principal foco o bem do clube, uma entidade terceira ou empresario terá sempre como foco o lucro e a transacção.

Para eles n é importante se o jogador é bom ou não.

Por isso temos cada vez jogadores de inferior qualidade e por isso estamos num estado de degradação economica que sabemos ao abrigo de intervenção externa.

O problema da competitividade interna...são outros quinhentos e tem de ser abordado de maneira diferente
Acho q assim não vamos longe. Os 3 grandes estão falidos porque investem como dizes. A nossa liga como está gera muito pouco dinheiro. Lá fora vende zero.

Já agora, em relação à liga espanhola, 2 notas:
1) na minha opinião a liga inglesa tem mais qualidade
2) por a liga espanhola ter problemas de qualidade e competitividade é q se andaram anos (!) para chegar a acordo com os clubes pela centralização dos direitos, coisa q finalmente alcançaram
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
24,855
28,247
Conquistas
2
  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
Branco disse:
Tens razão confundi com outro jogo de uma das épocas do Jesualdo em que perdemos 3-0 em casa com o Nacional, mas acaba por dar na mesma, perder com o Nacional em casa por 3-0 é bem mais difícil do que perder 5-0 em casa contra o Liverpool.
Não sei pq fazes estes contextos...sabes bem da diferença entre vires de ganhar a Champions e perderes em casa com o nacional com os dia de hoje em q nem cá ganhas um bide há anos nem cá dentro, em q andas a perder dimensão e prestígio

Em qq clube grande este resultado é catastrófico para a sua imagem e levanta muitas questões...nos já chegamos ao ponto q aqui tudo se releva? Não estamos absurdamente a precisar de repensar o clube?

Uma coisa é certa, ESTE caminho tem nos levado cada vez mais para baixo.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,839
7,095
Daikan disse:
Acho q assim não vamos longe. Os 3 grandes estão falidos porque investem como dizes. A nossa liga como está gera muito pouco dinheiro. Lá fora vende zero.

Já agora, em relação à liga espanhola, 2 notas:
1) na minha opinião a liga inglesa tem mais qualidade
2) por a liga espanhola ter problemas de qualidade e competitividade é q se andaram anos (!) para chegar a acordo com os clubes pela centralização dos direitos, coisa q finalmente alcançaram
Tb não concordo com o modelo actual.18 equipas é demais.
Em relação aos grandes a perda deve se ao aburguesamento das estruturas(como expliquei no post anterior) e um completo abandono da formaçao durante quase 10 anos(só a cerca de 5 epocas é que se voltou a apostar em força na formaçao)

Sobre a qualidade das ligas a Liga Espanhola é claramente a melhor em termos qualitativos de futebol.
Em 15 anos coloca uns espantosos 8 vencedores na Champions e 7 na Liga Europa/Taça UEFA.
Já para não falar de 3 ou 4 finais disputadas por equipas espanholas(ou seja o finalista vencido era espanhol)

O dominio espanhol teve pouco a ver com os direitos televisivos ou com receitas.
Num futebol polarizado a forma de distribuição do dinheiro determina nada ou quase nada em termos qualitativos.
A força do futebol espanhol provem da base, da formaçao.Foi uma acçao concertada do ministerio do desporto espanhol para todas as modalidades e claro para o futebol.
Promoçao e incentivo a formação nos clubes tornaram Espanha na maior potencia do futebol mundial durante varios anos.
Preocuparam se mais em resolver o problema da qualidade global do que abordar a competitividade interna com medidas "socialistas".
Na Inglaterra e na Alemanha a centralização dos direitos desportivos funcionam melhor porque o futebol é menos polarizado.Mesmo os clubes menos mediaticos tem massas associativas importantes e não tem o nivel de polarizaçao.

Em termos estruturais o futebol portugues é mais proximo do espanhol que do ingles portanto a centralizaçao seria apenas uma medida socialista que penalizaria a qualidade absoluta ainda que em termos de competitividade pudesse aumentar(pela diminuiçao entre o topo e o fundo)

O futebol portugues tem de contrair o seu futebol profissional para um nivel de acordo com o seu nivel de praticantes e mercado(menos clubes profissionais)
E depois reunir uma estrategia concertada ao nivel de formaçao.

Já se provou nestes 5 anos que dinheiro não significa mais qualidade
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
16,144
SUPERMLY disse:
Tb não concordo com o modelo actual.18 equipas é demais.
Em relação aos grandes a perda deve se ao aburguesamento das estruturas(como expliquei no post anterior) e um completo abandono da formaçao durante quase 10 anos(só a cerca de 5 epocas é que se voltou a apostar em força na formaçao)

Sobre a qualidade das ligas a Liga Espanhola é claramente a melhor em termos qualitativos de futebol.
Em 15 anos coloca uns espantosos 8 vencedores na Champions e 7 na Liga Europa/Taça UEFA.
Já para não falar de 3 ou 4 finais disputadas por equipas espanholas(ou seja o finalista vencido era espanhol)

O dominio espanhol teve pouco a ver com os direitos televisivos ou com receitas.
Num futebol polarizado a forma de distribuição do dinheiro determina nada ou quase nada em termos qualitativos.
A força do futebol espanhol provem da base, da formaçao.Foi uma acçao concertada do ministerio do desporto espanhol para todas as modalidades e claro para o futebol.
Promoçao e incentivo a formação nos clubes tornaram Espanha na maior potencia do futebol mundial durante varios anos.
Preocuparam se mais em resolver o problema da qualidade global do que abordar a competitividade interna com medidas "socialistas".
Na Inglaterra e na Alemanha a centralização dos direitos desportivos funcionam melhor porque o futebol é menos polarizado.Mesmo os clubes menos mediaticos tem massas associativas importantes e não tem o nivel de polarizaçao.

Em termos estruturais o futebol portugues é mais proximo do espanhol que do ingles portanto a centralizaçao seria apenas uma medida socialista que penalizaria a qualidade absoluta ainda que em termos de competitividade pudesse aumentar(pela diminuiçao entre o topo e o fundo)

O futebol portugues tem de contrair o seu futebol profissional para um nivel de acordo com o seu nivel de praticantes e mercado(menos clubes profissionais)
E depois reunir uma estrategia concertada ao nivel de formaçao.

Já se provou nestes 5 anos que dinheiro não significa mais qualidade
Não quero aprofundar o offtopic, por isso respondo pela última vez (aqui neste tópico pelo menos).
Não concordo em nada contigo.

Vou tentar ser sucinto nos 2 pontos:

1) Os grandes cada vez conseguem mais pontos no campeonato português e contudo cada vez são menos competitivos na Europa. Acho que está à vista de todos....
Há um problema de asfixia e controlo total do campeonato em portugal e uma consequente falta de retorno financeiro.

EDIT: esqueci-me de reforçar uma coisa que é deveras importante. Esta falta de qualidade de um campeonato onde se batem recordes de pontos feitos a cada ano e onde todos os grandes hoje em dia jogam com muita gente no ataque (como se diz mts vezes por aqui e bem, contra os pequenos é por 2 avançados , etc...) depois também se reflete na falta de qualidade quando vamos defrontar uma grande equipa na Europa. E mais! Reflete-se na falta de adaptação de muitas das vendas lá para fora, que são craques cá e depois.... O que no geral so vai levar a uma desvalorização dos jogadores do tugão, que por sua vez vai levar a menos vendas dos grandes que por sua vez vai levar a.... estás a ver não estás?

A questão da formação só é fundamental quando o clube lucra desportivamente verdadeiramente com isso! Quando formas putos maravilha e depois ou tens que os vender pela falta de liquidez ou tens que os vender porque são muito bons e não há maneira de os segurar quando um tubarão os enxerga, que lucra o clube? Que lucrou desportivamente o Sporting com o Ronaldo por exemplo?

fica já o disclaimer: não sou contra a formação! Bem pelo contrário.

2) A Liga espanhola sempre teve tudo que ver com a distribuição do dinheiro e dos direitos TV simplesmente porque Barça e Real sempre dominaram essa distribuição de tal forma que MAIS DE METADE (!) do bolo total era a dividir pelos 2 num campeonato de 20! Foi isso que lhes permitiu dominar não só a la liga como a europa... Ainda há uns 3/4 anos, quer um quer outro faturavam o dobro do campeão inglês! E faturavam porque em inglaterra tudo é muito mais dividido, o bolo total inglês sempre foi maior! Agora a coisa complica porque o investimento inglês está a ter um retorno brutal. Aliás tão bom que todos os campeonatos grandes europeus foram lá copiar o modelo...
Neste momento os 5 grandes campeonatos têm os direitos centralizados. Mas nós é que sabemos e estamos bem...

Ter uma La Maisa custa dinheiro e custa ainda mais ter Messis no plantel... O Barça teve formação sim mas precisou de dinheiro para os segurar.

Dizes que estes 5 anos provaram que o problema não é o dinheiro mas na realidade o que fizemos foi endividamento. Não enriquecemos, empobrecemos! Fizemos exatamente o oposto de ter dinheiro...
 

MiguelDeco

Tribuna Presidencial
2 Setembro 2013
41,770
31,785
Conquistas
12
  • Hulk
  • Alfredo Quintana
Branco disse:
Tens razão confundi com outro jogo de uma das épocas do Jesualdo em que perdemos 3-0 em casa com o Nacional, mas acaba por dar na mesma, perder com o Nacional em casa por 3-0 é bem mais difícil do que perder 5-0 em casa contra o Liverpool.
não foram 3.. foram mesmo 4.