Nuno Espírito Santo

Licha

Tribuna
9 Maio 2016
3,571
471
r9moreira disse:
Que isto não sirva para incendiar novamente este tópico, mas a crónica do MST desta vez (tirando a parte dele pensar que percebe algo de bola), tem a sua razão.

Tantos chavões e tantos clichés que os treindores (NES incluido) mandam nas conferências e nenhum jornalista aprofunda as questões?

Ninguém pergunta o porquê de prometer um Porto em 4-3-3 e sair um 4-4-2 remendado? Ninguém pergunta o porquê de Adrian servir e Bueno não (quando este foi para mim bem melhor)? Ninguém pergunta pelo JCT que mostrou grande classe na pré-época? Ninguém pergunta o porquê de batermos bolas na frente quando o adversário já está mais que preparado para defender a profundidade? Ninguém pergunta o porquê de Ruben quase não calçar? Ninguém pergunta o porquê de sairmos a jogar com 5 ou 6 atrás da 1ª linha de pressão do adversário? Ninguém pergunta o porquê dos médios estarem a 20 metros dos avançados?

Tanta pergunta sem resposta.... (já nem falei da saída de Abou e Suk e da entrada do belga...)

A vitória na Choupana foi apaziguadora, mas muitos dos defeitos ainda os vi (admito que vi as linhas mais juntas um pouco, o que já foi uma melhoria)... no entanto, há que fazer as perguntas incómodas e saber o que o Nuno pensa disso, para nós portistas, podermos saber o que se anda a "produzir" no Olival!
A inércia do jornalismo desportivo português é confrangedora. Fazem sempre as mesmas perguntas, raramente saem do guião. É ridículo.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
15,820
5,953
45
Lisboa
r9moreira disse:
Que isto não sirva para incendiar novamente este tópico, mas a crónica do MST desta vez (tirando a parte dele pensar que percebe algo de bola), tem a sua razão.

Tantos chavões e tantos clichés que os treindores (NES incluido) mandam nas conferências e nenhum jornalista aprofunda as questões?

Ninguém pergunta o porquê de prometer um Porto em 4-3-3 e sair um 4-4-2 remendado? Ninguém pergunta o porquê de Adrian servir e Bueno não (quando este foi para mim bem melhor)? Ninguém pergunta pelo JCT que mostrou grande classe na pré-época? Ninguém pergunta o porquê de batermos bolas na frente quando o adversário já está mais que preparado para defender a profundidade? Ninguém pergunta o porquê de Ruben quase não calçar? Ninguém pergunta o porquê de sairmos a jogar com 5 ou 6 atrás da 1ª linha de pressão do adversário? Ninguém pergunta o porquê dos médios estarem a 20 metros dos avançados?

Tanta pergunta sem resposta.... (já nem falei da saída de Abou e Suk e da entrada do belga...)

A vitória na Choupana foi apaziguadora, mas muitos dos defeitos ainda os vi (admito que vi as linhas mais juntas um pouco, o que já foi uma melhoria)... no entanto, há que fazer as perguntas incómodas e saber o que o Nuno pensa disso, para nós portistas, podermos saber o que se anda a "produzir" no Olival!
Misturas alhos com bugalhos (ou o MST não sei), e acabas por ter razão em 50% das situações. O que os jornalistas mais fazem é perguntar porque é que este joga e outro não, como se isto fosse a casa dos segredos ou a revista caras. Aquilo que nunca fazem é perguntas sobre os aspectos tácticos dos jogos, e as que fazem são ridículas completamente vazias de conteúdo.
 

MP

Bancada central
12 Julho 2016
1,564
419
r9moreira disse:
Tantos chavões e tantos clichés que os treindores (NES incluido) mandam nas conferências e nenhum jornalista aprofunda as questões?
Para começar, aprofundar implica saber da poda. Depois, fazer perguntas difíceis era capaz de significar uma chamada ao editor do jornal a sugerir que o jornalista x se calhar era mais útil na redacção, já que sabe tanto.
 

Licha

Tribuna
9 Maio 2016
3,571
471
MP disse:
Para começar, aprofundar implica saber da poda. Depois, fazer perguntas difíceis era capaz de significar uma chamada ao editor do jornal a sugerir que o jornalista x se calhar era mais útil na redacção, já que sabe tanto.
Duvido que certos editores de certos meios sejam sensíveis aos interesses do Porto. Pelo contrário, nalguns casos, quanto mais uma situação for chata ou incómoda para o clube, mais agradados eles ficam.
 
M

mercgold3

Guest
Não é de agora essa triste figura dos jornalistas nas conferencias de imprensa, não é bem triste, porque eles se calhar estão simplesmente a obedecer mas isto não é de agora, já em anos anteriores avisei para esse facto que no FC Porto por incrível que parece ainda é pior do que os outros dois.
 

MP

Bancada central
12 Julho 2016
1,564
419
Licha disse:
Duvido que certos editores de certos meios sejam sensíveis aos interesses do Porto. Pelo contrário, nalguns casos, quanto mais uma situação for chata ou incómoda para o clube, mais agradados eles ficam.
Os treinadores também têm agentes. Agentes que representam jogadores que podem estar mais ou menos interessados em dar entrevistas, ou servir como fontes em certas situações.
 

jankaukas

Superior
4 Maio 2016
43
0
Villas disse:
O NES não joga num 442 clássico, nem no 433 clássico. É um híbrido. O Mourinho chegou a fazer isso no Porto.

Neste modelo híbrido o que é necessário é polivalência e agressividade acima da média.

Por exemplo, o Jota hoje foi uma espécie de Derlei que ia a tudo, o André Silva uma espécie de McCarthy que anda até longe da área mas serve colegas e quando necessário aparece em zonas de finalização...

O Otávio para mim é uma espécie de Capucho... ele era extremo no Brasil... Ele assiste muito bem, mas também explora bem os movimentos pelo meio...

O meio campo é que para mim é constituído por três 8s... Mas o Danilo está a desabrochar e bem pode chegar aos níveis de um Matic.. o Herrera está a aprender a jogar mais feio sem bola...

... Para mim o Oliver pode dar muito mais, mas não pode continuar a fugir de levar com faltas... Tem de ir pra cima... E levar umas nódoas negras pra casa... Ontem merecia que aquele remate cruzado em efeito entrasse... Se bem que continua a ser o que festeja mais os golos dos colegas...
Foi um 4-4-2 clássico a defender, com Herrera e Otavio a apoiarem as laterais e com Óliver ao lado de Danilo.

E um 3-5-2 a atacar com Layún e Telles subindo pelas laterais, Danilo recuando à linha dos centrais, Otávio e Herrera no centro e com dois avançados móveis.
 

Fernando Resende

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
17,932
15,364
O Nuno tem que perceber que por vezes aquilo que damos como certo e como verdade absoluta, nao passa de uma opiniao e por vezes está errado. Acho que se o Nuno perceber isso e souber dar a volta e corrigir os seus próprios erros pode ter sucesso.
 

kal-el

Tribuna Presidencial
12 Agosto 2006
8,134
136
42
Porto, 1982
O NES joga no sistema do Simeone, é uma cópia, parece-me...

Então com o Jota a vestir a pele do Griezmann, fica mesmo muito evidente.

O pessoal dá-lhe no 4x4x2, mas é-me difícil sair da ideia que se trata de um 4x1x3x2.

A diferença está numa linha que acrescento ao esquema que falam, é verdade, mas é pertinente porque falar somente em 4x4x2 é induzir em erros como as comparações acima feitas deste sistema com o do Mourinho. Nada que ver.

Aqui é muito claro como jogamos:

http://pt.uefa.com/newsfiles/ucl/2017/2019303_tl.pdf

 

MISTICAPORTISTA

Tribuna
15 Agosto 2016
2,567
0
De facto esse esquema representado nesse link é muito aproximado a forma como jogamos.

Nós oscilamos entre um 4-1-3-2 e um 4-4-2 em linha quando o Oliver sai da 2ª linha do meio campo para se colocar ao lado do Danilo.

Um problemas do 4-1-3-2 é que precisa de jogadores com algumas caracteristicas especificas nomeadamente o medio que ocupa a zona central da segunda linha de meio campo.

Tem de ser um jogador de transporte para conseguir queimar o espaço entre os avançados e o meio campo(que normalmente neste sistema oscila entre os 20 e 25 metros(o que é uma cratera).
Tem de ser alguem com uma resistencia muito acima da media para conseguir fazer o que disse acima sempre que tivermos a bola.

Tem de ser um jogador que ocupe bem o espaço defensivosempre que um dos medios mais laterais tambem transportar a bola.

Ora quem tem jogado lá é o Oliver que tem caracteristicas diametralmente opostas das necessarias.

O jogador que possuimos mais indicado para as funções seria o Herrera pela capacidade de transportar e resistencia fisica mas a sua insuficiencia tecnica e falta de inteligencia tactica castigam o nivel de rendimento.

Outra das limitações é a depencia dos defesas laterais para dar largura ao jogo, limitação essa não se tem notado já que Layun e Alex Telles tem recursos mais que suficientes para não limitar o jogo.

Se queremos jogar com 4 medios convem urgentemente mudar o perfil das caracteristicas de jogadores a contratar para jogar no meio
 

fcpmach

Arquibancada
9 Agosto 2016
211
0
39
sao miguel
11 para o jogo de gafanha

                                                      sá
        maxi            bolly                          chidozie        varela
                                            neves
    jc teixeira          sergio oliveira            evandro

                        depoitre                brahimi
 

DiogoS

Bancada lateral
19 Agosto 2016
610
0
Acho que não se pode comparar esta mini euforia pós Nacional com a do pós jogo com Guimarães.

Honestamente, a exibição frente ao Vitória não foi nada de especial. Tivemos momentos fracos até à altura do primeiro golo e, aí sim, melhorámos um pouco mas ainda assim nada de especial. Apenas uma exibição normal de uma equipa com individualidades claramente superiores.

Com o Nacional, e se calhar ao contrário de muitos, vi muito bom futebol. Vi uma equipa aguerrida, pressionante, vertical e cheia de vontade de aplicar uma goleada histórica. Não vi a equipa a abrandar minimamente.
E isso é que me faz crer que esta foi, muito provavelmente, a única grande exibição da equipa já que o jogo em Roma teve as condicionantes das expulsões.

Por isso mesmo acho que a reacção das pessoas após este jogo é normal tendo sido exacerbada apenas depois do jogo com o Vitória.

Felizmente o Nuno parece ter parado com as invenções (veremos) e pôs os melhores jogadores a jogar nas suas posições e a desempenhar as tarefas para as quais estão 'destinados'.

Aliás, partilho até da opinião do Caracoletas Santos da SIC no Play Off de domingo:

O Porto, com os melhores jogadores nas posições certas e em boas condições físicas faz o melhor 11 do campeonato
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
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  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
kal-el disse:
O NES joga no sistema do Simeone, é uma cópia, parece-me...

Então com o Jota a vestir a pele do Griezmann, fica mesmo muito evidente.

O pessoal dá-lhe no 4x4x2, mas é-me difícil sair da ideia que se trata de um 4x1x3x2.

A diferença está numa linha que acrescento ao esquema que falam, é verdade, mas é pertinente porque falar somente em 4x4x2 é induzir em erros como as comparações acima feitas deste sistema com o do Mourinho. Nada que ver.

Aqui é muito claro como jogamos:

http://pt.uefa.com/newsfiles/ucl/2017/2019303_tl.pdf
Kal-El, tem sentido a analogia que fazes com o Atletico de Madrid, apesar das grandes diferenças entre ambos os clubes, em particular num Atletico que desenvolve e solidifica esta forma há anos e o Nuno que o faz há meses.

No entanto, no meio de várias diferenças que me preocupam i.e. a qualidade dos centrais duma e doutra equipa, há uma que me preocupa de sobremaneira, nós (ao contrario do Atletico de Madrid) não temos jogadores habituados a jogar nas alas e a defender sempre, os do Atletico defendem sempre, inclusive fazem aquilo que bem ou mal o regime salazarento faz que é os alas defendem ao meio, quando o adversário ataca, o ala até no meio defende de forma a que o medio central não perca o posicionamento, nem o lateral daquele lado...há automatismos defensivos e atacantes que para serem rapidamente ensinados e assimilados pelos jogadores precisa-se dum treinador de categoria e nós nao temos.

Temo muito que não temos nem treinador nesse ponto de qualidade, nem um plantel construido a pensar neste projecto e ideia de jogo. aliás o plantel foi remendado, alinhavado, mal pronto, não tem nada de nada de planeado.
 

bluevertigo

Tribuna Presidencial
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  • Fevereiro/20
Danilo "nunca" joga na linha de Oliver. Gabi e "o outro" (agora mais Koke, etc) jogam a 2 na mesma linha. Muitas diferenças.
 

r9moreira

Tribuna
12 Março 2012
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bluevertigo disse:
Danilo "nunca" joga na linha de Oliver. Gabi e "o outro" (agora mais Koke, etc) jogam a 2 na mesma linha. Muitas diferenças.
Por acaso no último jogo, quando defendiamos estavamos num 4-4-2 claríssimo. Com Danilo ao lado de Oliver e Herrera e Otavio a apoiarem os laterais. Duas linhas bem definidas, pressão de um dos avançados ao portador e o outro a tapar a linha de passe entre os centrais.

Depois a atacar assumia-mos uma dinâmica que tanto nos punha em 4-4-2losango como uma espécie de 4-1-3-2, o que não invalida que os laterais subissem pelo corredor todo (aliás, o propósito de Herrera e Otávio serem mais interiores é mesmo o de aproveitar a subida dos lateriais).

Na construção já a fizemos de uma forma que me agrada mais, com Danilo a recuar para entre os centrais e com layun e Alex a projectarem-se. Contudo, ainda achei que os interiores baixavam demais para vir buscar jogo, e com isso ficámos sempre com uns 5/6 jogadores fora do bloco adversário, o que para mim é demasiado....
 

bluevertigo

Tribuna Presidencial
26 Maio 2014
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  • Abril/22
  • Fevereiro/20
Sim, mas em organização defensiva, Olíver demora sempre mais a "voltar", para formar a linha de 4.
Já vi a preocupação em formar "essas" linhas a defender noutros períodos de outros jogos e  o losango a formar-se na organização ofensiva. Mas sempre longe do que faz o Atlético. E só falando do "desenho"...
No resto, concordo com o que dizes.
Veremos a evolução.
 

fcp79

Tribuna Presidencial
18 Março 2012
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És o próximo visado num R&C como responsável máximo do descalabro.

Já que estas perdido por 100 arrisca perder por 1000 ou ser homenzinho, dá um murro na mesa e faz as coisas à tua maneira(seja lá isso o que for). Se não deixarem, bate com a porta como um homem.
 

joaoalvercafcp

Tribuna Presidencial
13 Março 2012
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http://www.fcporto.pt/pt/Pages/fc-porto.aspx

NUNO: “JOGO ESTÁ A SER PREPARADO COM A MÁXIMA SERIEDADE”

Dragões estreiam-se na edição de 2016/17 da Taça de Portugal no sábado, frente ao Gafanha

É com “a máxima seriedade” que o FC Porto está a preparar o jogo deste sábado, frente ao Gafanha, que marca a estreia dos Dragões na edição de 2016/17 da Taça de Portugal. Quem o garante é Nuno Espírito Santo, que na tarde de sexta-feira falou sobre o próximo desafio dos Dragões, da terceira eliminatória da Taça, e avisou que na partida frente ao Gafanha os azuis e brancos têm “muito a perder e pouco a ganhar”.

“Estamos a preparar este desafio com a máxima seriedade, como encaramos todos os jogos, e com o máximo empenho, com conhecimento do adversário e com a certeza de que vamos ser sérios para conseguir aquilo que pretendemos: vencer e seguir na Taça de Portugal. É um jogo em que temos pouco a ganhar e muito a perder”, afirmou o técnico ao Porto Canal e ao www.fcporto.pt.

Após uma pausa para as seleções, o treinador disse ainda estar satisfeito por ter recebido todos os internacionais em em boas condições físicas, referindo ainda que quantas mais opções um treinador tiver, mais facilitado fica o seu trabalho.

“Por sorte recebemos todos os internacionais em bom estado. Vieram bem e os que estiveram cá também trabalharam com o máximo empenho. Estamos preparados e, como treinador, é bom ter todas as opções possíveis”, concluiu.

O jogo entre o FC Porto e o Gafanha, que atua no Campeonato de Portugal, está agendado para as 20h15 de sábado (Sport TV), no Estádio Municipal de Aveiro.