Política nacional

paul93

Tribuna Presidencial
11 Outubro 2017
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32
  • José Maria Pedroto
  • Bobby Robson
  • André Villas-Boas
  • Deco
JMPedroto disse:
É engraçado como os anti-trump/bolsonaro/[qualquer grupo ou politico de direita] nem sequer comentam.... parece que gostam desta "democracia" onde só vale a opinião deles, a dos outros merece ser censurada...
Posso afirmar abertamente que sou anti-Trump/Bolsonaro/qualquer outro tipo de demagogo que usa medos e instintos primários e desonestidade intelectual para convencer pessoas a segui-los.

Não comento aqui no tópico de politica porque sinto que há propaganda e opiniões tendenciosas. Sou de esquerda, mas claro que tenho muita gente de direita que respeito e admiro, desde que sejam sinceros e não oportunistas. Podia comentar mais se visse vontade de discutir politica na sua amplitude total e não somente vontade de atacar um dos lados. Fazes bem em partilhar a hipocrisia da esquerda, mas é só isso, só vejo um lado a ser esmiuçado.

Quem tapou o cartaz da IL não respeitou a liberdade de expressão, concordo totalmente, mas hoje em dia vejo muita gente a usar esse trunfo. Têm discursos de ódio e são bloqueados e queixam-se da censura. São partilhados factos e puxam o trunfo das fake-news. O conhecimento cientifico, filosófico e sociólogo nunca foram tão desrespeitados.

Mais uma vez, acho que é essencial a dissecação politica, mas quando só ataca um lado é normal que haja muita gente aqui que se abstém de comentar por considerar que há uma agenda.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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cccmonteiro disse:
De rir. A única coisa que fazes é dizer que tudo o que a esquerda faz é errado e o que a direita faz (ou diz fazer) é certo. Se isto não é propaganda não sei o que é. Sentido crítico é tudo que falta nesse "pseudo-discurso" de debate político.
1o ponto - a direita em portugal envergonha a verdadeira direita, cds e psd são partidos sem identidade que adoptam cada vez mais discursos de esquerda, é por isso que em ambos os partidos existem divisões internas, enquanto isso não existe ou não é tão evidente nos partidos de esquerda.


2o ponto - eu falo mal da esquerda e normalmente fundamento, não digo que x, y ou z é "racista, xenofobo, machista, etc" sem fundamento... que é o que normalmente fazem quando se falam de trump ou bolsonaro


3o ponto- enquanto que em portugal acharem que a esquerda merece governar vamos continuar na cauda da europa, os dados económicos mostram isso, comparem o nosso crescimento com o resto dos países da UE durante o governo do costa
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
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paul93 disse:
Posso afirmar abertamente que sou anti-Trump/Bolsonaro/qualquer outro tipo de demagogo que usa medos e instintos primários e desonestidade intelectual para convencer pessoas a segui-los.

Não comento aqui no tópico de politica porque sinto que há propaganda e opiniões tendenciosas. Sou de esquerda, mas claro que tenho muita gente de direita que respeito e admiro, desde que sejam sinceros e não oportunistas. Podia comentar mais se visse vontade de discutir politica na sua amplitude total e não somente vontade de atacar um dos lados. Fazes bem em partilhar a hipocrisia da esquerda, mas é só isso, só vejo um lado a ser esmiuçado.

Quem tapou o cartaz da IL não respeitou a liberdade de expressão, concordo totalmente, mas hoje em dia vejo muita gente a usar esse trunfo. Têm discursos de ódio e são bloqueados e queixam-se da censura. São partilhados factos e puxam o trunfo das fake-news. O conhecimento cientifico, filosófico e sociólogo nunca foram tão desrespeitados.

Mais uma vez, acho que é essencial a dissecação politica, mas quando só ataca um lado é normal que haja muita gente aqui que se abstém de comentar por considerar que há uma agenda.
Ok, eu respeito o teu ponto de vista. Mas antes de tecer mais comentários quero tirar uma dúvida. Tu criticas os demagogos que usam o medo e desonestidade intelectual para convencer as pessoas, e até aí eu concordo com o teu ponto de vista, mas então qual é a tua opinião sobre o costa?
 

paul93

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11 Outubro 2017
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  • José Maria Pedroto
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JMPedroto disse:
Ok, eu respeito o teu ponto de vista. Mas antes de tecer mais comentários quero tirar uma dúvida. Tu criticas os demagogos que usam o medo e desonestidade intelectual para convencer as pessoas, e até aí eu concordo com o teu ponto de vista, mas então qual é a tua opinião sobre o costa?
Não amo, mas também não odeio. A nível de destreza e habilidade politica é dos melhores políticos do país. Provou em várias situações que está umas milhas à frente da oposição no que toca a jogo politico -à cabeça, recordo o caso em que ameaça se demitir usando o trunfo-PSD das contas direitinhas contra o próprio PSD.

A governação também a considero razoável, a tender mais para o lado positivo, pois acho que o país está bem melhor hoje do que quando assumiu o governo. A divida publica diminuiu, o desemprego baixou, a cultura do país está bem melhor, ... No fundo, acho que os portugueses vivem com outra qualidade conseguindo, finalmente, afastar a nuvem negra que cobria o país,...
A contrastar temos um SNS em péssimo estado, um aumento de impostos,... Considero que o estado não fornece a qualidade que serviços que uma governação social democrata devia nos dar, tendo em conta os impostos que pagamos.

Agora, o que eu acho que queres que te responda é se considero o Costa honesto: a resposta não é positiva. Algumas das boas medidas deste governo só foram possíveis com a táctica do dou-te-aqui-mas-tiro-te-ali. Ele e o Centeno conseguiram alguns ilusionismos, sim.

Problema: tendo em conta que em Portugal só o PS e o PSD têm reais possibilidade de governar, a opção de continuidade do governo é clara para mim. O PSD foi uma oposição medíocre durante todo o reinado de Costa - até pareceu haver mais conflitos internos que com o PS.
Como tal, apesar de não ser brilhante, aposto na continuidade, apesar do meu voto não ir para ele.
 

slowboy

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18 Julho 2006
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https://twitter.com/viaazul1893/status/1170055317553582080?s=12

O governo a acompanhar o LFV na sua digressão em cabo verde.

Tudo em família.
 

sirmister

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21 Março 2008
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  • Abril/19
paul93 disse:
Posso afirmar abertamente que sou anti-Trump/Bolsonaro/qualquer outro tipo de demagogo que usa medos e instintos primários e desonestidade intelectual para convencer pessoas a segui-los.


Têm discursos de ódio e são bloqueados e queixam-se da censura. São partilhados factos e puxam o trunfo das fake-news. O conhecimento cientifico, filosófico e sociólogo nunca foram tão desrespeitados.
Nós vivemos numa era em que multi milionarios como o zuckerberg usa a narrativa do "discurso de ódio" para ganhar ainda mais dinheiro enquanto rouba dados pessoais a toda a gente e lhes indica como devem pensar e o que podem ou não dizer , e se acha que isso é liberal.. não é fantástico?

Melhor que isso só a fake new da russia que falava de fake news.

E estamos nisto a politica está refém destas fake news dos Milionarios que sao donos do Twiter Facebook e google, e dos activistas que se passam por jornalistas, já ninguem quer saber de coisas como saude educação isso não gera clics nas redes sociais, ninguém se quer indignar com os incêndios em Portugal não é main stream como a Amazonia.

O que interessa são os bichos papões do Trump etc. e depois ainda conseguem fazer acreditar que eles é que são os demagogo que usam medos e instintos primários e desonestidade intelectual para convencer pessoas a segui-los.  Quando é precisamente isso que fazem para tentarem chegar ao poder ou se manterem lá.


Um exemplo claro da bolha criada, de 0% pelas notas daqueles que querem ditar como se deve pensar e quem se deve ver para para 99% quando aberto ao publico.

https://www.youtube.com/watch?v=TucGdMXGzWw


Isto é como a magia enquanto estão entretidos com isto podem fazer o que quiserem por outro lado..
 

paul93

Tribuna Presidencial
11 Outubro 2017
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sirmister disse:
Nós vivemos numa era em que multi milionarios como o zuckerberg usa a narrativa do "discurso de ódio" para ganhar ainda mais dinheiro enquanto rouba dados pessoais a toda a gente e lhes indica como devem pensar e o que podem ou não dizer , e se acha que isso é liberal.. não é fantástico?

Melhor que isso só a fake new da russia que falava de fake news.

E estamos nisto a politica está refém destas fake news dos Milionarios que sao donos do Twiter Facebook e google, e dos activistas que se passam por jornalistas, já ninguem quer saber de coisas como saude educação isso não gera clics nas redes sociais, ninguém se quer indignar com os incêndios em Portugal não é main stream como a Amazonia.

O que interessa são os bichos papões do Trump etc. e depois ainda conseguem fazer acreditar que eles é que são os demagogo que usam medos e instintos primários e desonestidade intelectual para convencer pessoas a segui-los.  Quando é precisamente isso que fazem para tentarem chegar ao poder ou se manterem lá.


Um exemplo claro da bolha criada, de 0% pelas notas daqueles que querem ditar como se deve pensar e quem se deve ver para para 99% quando aberto ao publico.

https://www.youtube.com/watch?v=TucGdMXGzWw


Isto é como a magia enquanto estão entretidos com isto podem fazer o que quiserem por outro lado..
Concordo totalmente contigo no que toca ao uso abusivo dos nossos dados. Dados esses que são fornecidos por nós mesmo e ninguém está minimamente preocupado com isso.

Esses papões não são o demónio, mas são oportunistas que tornam este mundo muito pior. Tanto Trump e Brexit (com a cambridge analytica e o seu abuso de dados de utilizadores de redes sociais) como Bolsonaro (com a divulgação de dados falsos pelo whatsapp) fizeram parte desse jogo. Aliás, estão onde estão graças a ele.

O caso do Chappelle é obviamente reprovável, mas o Rotten Tomatoes acabou por ver justiça ser feita ao perder toda a credibilidade que tinha. Sempre houve interesse de controlarem o que pensamos e, para terem sucesso, nós temos que deixar. Qualquer um pode ler as noticias, pesquisar e cruzar fontes. Fazendo isto, torna-se muito mais difícil de sermos enganados.
 

Ignis Draco

Tribuna
26 Maio 2019
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  • Vítor Baia
JMPedroto disse:
Onde faço propaganda politica? Ou é por ser de direita? É que eu vejo muitos a fazerem propaganda pela esquerda (ex:passes sociais) e não vejo queixas nem tópicos bloqueados... o que eu faço é denunciar a hipocrisia desta gente, claro que alguns ficam ofendidos e reportam como se fosse propaganda. O que eu já me apercebi é que neste espaço quem é de direira anda em cima de vidro
É a minha opinião. Mantenho-a. E cada um dos teus posts seguintes só a reforçou. Este mesmo post a começar pelo bold por mim colocado é um exemplo que caracteriza o teu papel neste tópico. A suposta falta de comentários que tentaste denunciar, não significa uma concordância com o assunto em causa. Mau era. Significa que quem cai numa armadilha uma vez tem mais cuidado na segunda.
 

slowboy

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18 Julho 2006
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  • José Maria Pedroto
https://twitter.com/jpfpenedo/status/1169975188320075776?s=12

Os adeptos do sporting foram acusados de terrorismo, era notícia dia sim dia sim e ainda estão presos. Agora comparem com o que aconteceu no caso acima, se souberem sequer que existiu.

Fake news? Nós vivemos num país onde um clube de futebol, repito um clube de futebol controla a imprensa, justiça e política. Comprovado nos emails. Parece que o Trump ou o Bolsonaro inventaram este conceito do fake news.

O mainstream farta-se fazer fake news.

Um dos conceitos Orwelianos é manter o povo entretido com coisas externas. É como magia, olha para esta mão enquanto te roubo com a outra.
 

sirmister

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21 Março 2008
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  • Março/22
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paul93 disse:
Concordo totalmente contigo no que toca ao uso abusivo dos nossos dados. Dados esses que são fornecidos por nós mesmo e ninguém está minimamente preocupado com isso.

Esses papões não são o demónio, mas são oportunistas que tornam este mundo muito pior. Tanto Trump e Brexit (com a cambridge analytica e o seu abuso de dados de utilizadores de redes sociais) como Bolsonaro (com a divulgação de dados falsos pelo whatsapp) fizeram parte desse jogo. Aliás, estão onde estão graças a ele.

O caso do Chappelle é obviamente reprovável, mas o Rotten Tomatoes acabou por ver justiça ser feita ao perder toda a credibilidade que tinha. Sempre houve interesse de controlarem o que pensamos e, para terem sucesso, nós temos que deixar. Qualquer um pode ler as noticias, pesquisar e cruzar fontes. Fazendo isto, torna-se muito mais difícil de sermos enganados.
Isso é a verdadeira fake new, o Trump e o Bolsonaro foram eleitos porque quem concorria contra eles era uma porcaria e quem votou escolheu outro é simples.

Depois lançam fake news e propaganda para camuflar isso . No caso do Trump então é ridiculo o Trump tinha/tem Facebook, Twiter/ google e a esmagadora maioria da imprensa contra ele, e ainda assim conseguem convencer as pessoas que ele ganhou por causa das fake news, é extraordinário.  Mais extraordinário só o obama ter conseguido invadir bombardear e fazer milhões de refugiados e ser um santo e ganhar o premio nobel da paz.

O bolsonaro perdeu porque o PT lhe quis dar a vitoria bloqueando a eleição do Ciro Gomes que nunca perderia contra um bolsonaro desta vida, mas Ciro Gomes seria muito pior para o PT e por isso preferiram o bolsonaro.

Esta coisa da democracia ás vezes tem esse problema, querem mandar lixo para as eleições depois perdem contra um gajo qualquer e não se preocupam em mandar alguém de jeito nem tão pouco assumir a responsabilidade do que fizeram,  preferem fake new e teorias da conspiração.

há nossa escala é o que o PSD está a passar, não apresentam um candidato valido para as eleições, a unica diferença é que o PSD ainda não começou a culpar os russos e o whatsapp.

 

sirmister

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21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
slowboy disse:
https://twitter.com/jpfpenedo/status/1169975188320075776?s=12

Os adeptos do sporting foram acusados de terrorismo, era notícia dia sim dia sim e ainda estão presos. Agora comparem com o que aconteceu no caso acima, se souberem sequer que existiu.

Fake news? Nós vivemos num país onde um clube de futebol, repito um clube de futebol controla a imprensa, justiça e política. Comprovado nos emails. Parece que o Trump ou o Bolsonaro inventaram este conceito do fake news.

O mainstream farta-se fazer fake news.

Um dos conceitos Orwelianos é manter o povo entretido com coisas externas. É como magia, olha para esta mão enquanto te roubo com a outra.

Faz lembrar aquela regra do jogo de suspensão para jogadores que simulam um penalty, na historia dessa regra só o Lisandro é que foi penalizado por um lance num jogo contra o slm, já passara 10 anos nunca mais foi aplicada.

Conseguir fazer tanta gente papar essa teoria do ataque terrorista, é das coisas mais extraordinárias de sempre.  Já agora como foi a evolução do turismo em lisboa depois do ataque terrorista? era interessante ver esse numero.
 

jfc_campos

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3 Maio 2012
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  • Lucho González
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  • Alfredo Quintana
JMPedroto disse:
Onde faço propaganda politica? Ou é por ser de direita? É que eu vejo muitos a fazerem propaganda pela esquerda (ex:passes sociais) e não vejo queixas nem tópicos bloqueados... o que eu faço é denunciar a hipocrisia desta gente, claro que alguns ficam ofendidos e reportam como se fosse propaganda. O que eu já me apercebi é que neste espaço quem é de direira anda em cima de vidro
Concordo e basta ver o historico de alguns topicos fechados deste espaço...
 

JMPedroto

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27 Novembro 2017
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paul93 disse:
Não amo, mas também não odeio. A nível de destreza e habilidade politica é dos melhores políticos do país. Provou em várias situações que está umas milhas à frente da oposição no que toca a jogo politico -à cabeça, recordo o caso em que ameaça se demitir usando o trunfo-PSD das contas direitinhas contra o próprio PSD.

A governação também a considero razoável, a tender mais para o lado positivo, pois acho que o país está bem melhor hoje do que quando assumiu o governo. A divida publica diminuiu, o desemprego baixou, a cultura do país está bem melhor, ... No fundo, acho que os portugueses vivem com outra qualidade conseguindo, finalmente, afastar a nuvem negra que cobria o país,...
A contrastar temos um SNS em péssimo estado, um aumento de impostos,... Considero que o estado não fornece a qualidade que serviços que uma governação social democrata devia nos dar, tendo em conta os impostos que pagamos.

Agora, o que eu acho que queres que te responda é se considero o Costa honesto: a resposta não é positiva. Algumas das boas medidas deste governo só foram possíveis com a táctica do dou-te-aqui-mas-tiro-te-ali. Ele e o Centeno conseguiram alguns ilusionismos, sim.

Problema: tendo em conta que em Portugal só o PS e o PSD têm reais possibilidade de governar, a opção de continuidade do governo é clara para mim. O PSD foi uma oposição medíocre durante todo o reinado de Costa - até pareceu haver mais conflitos internos que com o PS.
Como tal, apesar de não ser brilhante, aposto na continuidade, apesar do meu voto não ir para ele.

Há muita coisa que escreveste com a qual não concordo. E o facto de dizeres que "o país está melhor desde que chegou" tem pouco fundamento. O costa tirou o passos do governo (perdeu para o psd nas eleições quando psd teve todo o trabalho de recuperar o país da borrada do anterior governo (do ps claro)) numa altura em que o país estava a recuperar da bancarrota e num clima económico global favorável. A tendência de toda a zona UE nos últimos anos foi de crescimento económico, não é preciso ser-se especialista em finanças para ter crescimento económico quando  a economia global cresce e quando o país veio de uma bancarrota ( e mesmo assim somos dos que tem dos piores índices de crescimento da economia, até ficamos atrás de países que aderiram recentemente à UE, é só ir pesquisar). Tu vais ver o resultado das politicas do costa quando ele sair do governo, guarda isto na memória.


Pelo tua primeira frase já percebi o estilo de politico que gostas, de um politico profissional. Aqui discordamos, eu prefiro 1 milhão de vezes um Trump que é empresário e percebe muito mais de gestão e liderança do que um jotinha que nunca tenha feito nada de relevante na vida a não postar cartazes do partido na juventude socialista.


Um empresário tem uma noção muito maior do que é o mundo do trabalho do que uma pessoa que só fez carreira no sector público, negar isto é ridiculo.


Mas odiares o trump e o bolsonaro por serem demagogos e desonestos e não odiares o costa é non-sense.


3 exemplos para se odiar costa (entre muitos que podia apresentar esta tarde toda mas apenas só preciso de usar estes para me tentares explicar porque é que não tens motivos para o odiar enquanto odeias o Trump e Bolsonaro)




1º exemplo:  passes sociais. o costa prometeu (propaganda de esquerda pura) passes mais baratos para todos os portugueses, passados poucas semanas da promessa eleitoral sai esta noticia ( https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/transportes/detalhe/empresas-suspendem-venda-de-passes-com-desconto-para-estudantes-por-dividas-do-governo)


conclusão: o costa mentiu, sabia que não havia dinheiro para suportar esta medida (nada que surpreenda quem percebe de economia e do estado das contas do Estado). portanto é um populista mentiroso


2º exemplo: greves dos motoristas . o costa ameaçou os motoristas de prisão quando estes estavam no direito (consagrado pela constituição) de fazer greve (https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/costa-endurece-discurso-e-ameaca-grevistas-com-prisao).

Conclusão: o costa usa "discurso do medo" para ameaçar grevistas, para quem acusa o bolsonaro ou trump de serem ditadores este comportamento do costa é considerado "democrático"?


3º exemplo: incêndios de Pedrogão. temos imensos criticos do Bolsonaro por deixar incendiar a Amazonias que tem uma área de 1.571.000 km^2 quando tem apenas 8 meses de governação enquanto não criticam o costa por deixar arder uma área com 128km^2 e ser o responsável por mais de 100 mortos (nem na altura do passos com o governo da troika e em bancarrota isso aconteceu)

conclusão: o costa é responsável por mais de 100 mortos e pela destruição de uma enorme área florestal, além de milhões em danos patrimoniais. Não merece ódio? ou ódio só existe para quem é de direita?



eu já fui uma pessoa de esquerda por isso até entendo algumas opiniões dos foristas de esquerda, mas com o tempo fui-me apercebendo da inconsistência de certos aspectos da política retratados pela CS (com o tempo talvez se apercebam que quase toda a CS é de esquerda, basta ver de onde vêm a maioria dos jornalistas e das ligações aos partidos de esquerda) por alguma razão este governo já sugeriu  a aplicação de dinheiro público na imprensa. Isto é perigoso, se criticamos o toupeirense por financiar jornalistas, o que acham de partidos a financiar jornalistas? Não parece algo digno de países como a venezuela? Acham que os jornalistas iam atacar partidos que eram responsáveis pelo financiamento do  seu emprego?




 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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slowboy disse:
https://twitter.com/jpfpenedo/status/1169975188320075776?s=12

Os adeptos do sporting foram acusados de terrorismo, era notícia dia sim dia sim e ainda estão presos. Agora comparem com o que aconteceu no caso acima, se souberem sequer que existiu.

Fake news? Nós vivemos num país onde um clube de futebol, repito um clube de futebol controla a imprensa, justiça e política. Comprovado nos emails. Parece que o Trump ou o Bolsonaro inventaram este conceito do fake news.

O mainstream farta-se fazer fake news.

Um dos conceitos Orwelianos é manter o povo entretido com coisas externas. É como magia, olha para esta mão enquanto te roubo com a outra.

Vivemos num país governado pelo socialismo benfiquista... se o socialismo já é mau, juntar o cancro do país a essa doutrina é juntar o pior de 2 mundos. Estamos cada vez mais perto de ser a venezuela, enquanto pensarem que o ps ou qualquer outro partido de esquerda alguma vez é solução credível de governação esqueçam qualquer desenvolvimento, basta a economia global espirrar que falecemos de uma gripe
 

Almadedragao

Tribuna Presidencial
16 Julho 2018
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  • Reinaldo Teles
  • Bobby Robson
  • Paulinho Santos
  • Jorge Costa
O Rui Rio devia ser caso de estudo.

Diz ele que  não tem entusiasmo em ser deputado. Que faz ele a liderar um partido político, então? Vai a umas eleições e já está a admitir bater com a porta se não chegar ao governo? Para quê fazer um programa eleitoral então?

Eu olho para o panorama político, para todo o espectro ideológico e só vejo patetas alegres. Tudo gente que seria despedida com justa causa ao fim de 1 mês onde eu trabalho.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Almadedragao disse:
O Rui Rio devia ser caso de estudo.

Diz ele que  não tem entusiasmo em ser deputado. Que faz ele a liderar um partido político, então? Vai a umas eleições e já está a admitir bater com a porta se não chegar ao governo? Para quê fazer um programa eleitoral então?

Eu olho para o panorama político, para todo o espectro ideológico e só vejo patetas alegres. Tudo gente que seria despedida com justa causa ao fim de 1 mês onde eu trabalho.
o rio não quer estragar a maioria do seu amigo costa:

https://tvi24.iol.pt/politica/porto/rui-rio-e-antonio-costa-juntos-no-clube-bildeberg


são ambos exemplos do pior que podemos ter como governantes... estamos completamente manietados pelos interesses do bildberg e da restante trupe globalista
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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jfc_campos disse:
Concordo e basta ver o historico de alguns topicos fechados deste espaço...
e é triste ver tantos portistas a criticar o polvo encarnado mas defendem o polvo socialista que se confunde com o polvo vermelho
 

paul93

Tribuna Presidencial
11 Outubro 2017
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  • José Maria Pedroto
  • Bobby Robson
  • André Villas-Boas
  • Deco
sirmister disse:
Isso é a verdadeira fake new, o Trump e o Bolsonaro foram eleitos porque quem concorria contra eles era uma porcaria e quem votou escolheu outro é simples.

Depois lançam fake news e propaganda para camuflar isso . No caso do Trump então é ridiculo o Trump tinha/tem Facebook, Twiter/ google e a esmagadora maioria da imprensa contra ele, e ainda assim conseguem convencer as pessoas que ele ganhou por causa das fake news, é extraordinário.  Mais extraordinário só o obama ter conseguido invadir bombardear e fazer milhões de refugiados e ser um santo e ganhar o premio nobel da paz.

O bolsonaro perdeu porque o PT lhe quis dar a vitoria bloqueando a eleição do Ciro Gomes que nunca perderia contra um bolsonaro desta vida, mas Ciro Gomes seria muito pior para o PT e por isso preferiram o bolsonaro.

Esta coisa da democracia ás vezes tem esse problema, querem mandar lixo para as eleições depois perdem contra um gajo qualquer e não se preocupam em mandar alguém de jeito nem tão pouco assumir a responsabilidade do que fizeram,  preferem fake new e teorias da conspiração.

há nossa escala é o que o PSD está a passar, não apresentam um candidato valido para as eleições, a unica diferença é que o PSD ainda não começou a culpar os russos e o whatsapp.
Como assim é fake news? Houve investigação jornalística de alguns dos melhores jornalistas do mundo; vários membros da cambridge analytica confessaram que era verdade que o tinham feito; o facebook foi condenado a pagar 5 mil milhões,...
O caso da cambrige analytica não tem ponta por onde se possa dizer que é falso ou um esquema. Já foi tudo provado. Eles, através de dados das redes sociais de mais de 50 milhões de pessoas, usados indevidamente, construíram narrativas de medos e distorções da verdade nas campanhas de Trump, Brexit, Quénia e Nigéria.

https://www.publico.pt/2019/07/24/tecnologia/noticia/facebook-aceita-penalizacao-cinco-mil-milhoes-euros-falhas-privacidade-1881097

https://www.publico.pt/2018/03/25/tecnologia/noticia/a-vida-debaixo-do-microscopio-das-grandes-empresas-1807936

https://www.dn.pt/mundo/interior/como-a-cambridge-analytica-ajudou-na-eleicao-de-trump-9209379.html


Se pesquisares encontras essa informação toda: investigações do Guardian, New York Times, Washington Post,... Tens lá tudo sobre o caso.
Também saiu um documentário que faz um apanhado do caso. Aqui fica:

https://www.imdb.com/title/tt9358204/?ref_=nv_sr_1?ref_=nv_sr_1

No que toca a Bolsonaro, a sua eleição também beneficiou imenso das noticias falsas que corriam no whatsapp como:

- O tipo que apunhalou o Bolsonaro era seu seguidor do Lula e havia uma foto deles juntos. Essa foto veio a provar-se montagem.

- De uma mulher que tinha sido brutalmente espancada por ser apoiante de Bolsonaro por defensores do PT. Afinal, era uma foto de uma actriz brasileira que tinha sofrido uma queda violenta na rua em 2013.

- Informações falsas que Haddad pretendia legalizar a pedofilia, tipos como o Olavo a dizer que o candidato do PT era a favor do incesto e que queria converter as crianças à homossexualidade,...

Há mais mil exemplos destes.


Agora concordo contigo que os seus candidatos eram fracos. No Brasil, acredito que foi importantíssimo Haddad não se ter descolado de Lula e da corrupção que o partido era alvo e acabou por ser condenado - caso que tem muito que se lhe diga. Acho que os brasileiros votaram mais no "capitão" porque estavam fartos de corrupção. O problema é que parece que só a cor é que mudou...

Nos Estados Unidos, também não considerava a Hillary a pessoa mais capaz de guiar o carro que lhe estavam a dar - a pressão interna entre os democratas para afastar Bernie acabou por ser um erro dantesco. Mas entre um mau e um péssimo, venho o mau, sem qualquer dúvida.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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paul93 disse:
Como assim é fake news? Houve investigação jornalística de alguns dos melhores jornalistas do mundo; vários membros da cambridge analytica confessaram que era verdade que o tinham feito; o facebook foi condenado a pagar 5 mil milhões,...
O caso da cambrige analytica não tem ponta por onde se possa dizer que é falso ou um esquema. Já foi tudo provado. Eles, através de dados das redes sociais de mais de 50 milhões de pessoas, usados indevidamente, construíram narrativas de medos e distorções da verdade nas campanhas de Trump, Brexit, Quénia e Nigéria.

https://www.publico.pt/2019/07/24/tecnologia/noticia/facebook-aceita-penalizacao-cinco-mil-milhoes-euros-falhas-privacidade-1881097

https://www.publico.pt/2018/03/25/tecnologia/noticia/a-vida-debaixo-do-microscopio-das-grandes-empresas-1807936

https://www.dn.pt/mundo/interior/como-a-cambridge-analytica-ajudou-na-eleicao-de-trump-9209379.html


Se pesquisares encontras essa informação toda: investigações do Guardian, New York Times, Washington Post,... Tens lá tudo sobre o caso.
Também saiu um documentário que faz um apanhado do caso. Aqui fica:

https://www.imdb.com/title/tt9358204/?ref_=nv_sr_1?ref_=nv_sr_1

No que toca a Bolsonaro, a sua eleição também beneficiou imenso das noticias falsas que corriam no whatsapp como:

- O tipo que apunhalou o Bolsonaro era seu seguidor do Lula e havia uma foto deles juntos. Essa foto veio a provar-se montagem.

- De uma mulher que tinha sido brutalmente espancada por ser apoiante de Bolsonaro por defensores do PT. Afinal, era uma foto de uma actriz brasileira que tinha sofrido uma queda violenta na rua em 2013.

- Informações falsas que Haddad pretendia legalizar a pedofilia, tipos como o Olavo a dizer que o candidato do PT era a favor do incesto e que queria converter as crianças à homossexualidade,...

Há mais mil exemplos destes.


Agora concordo contigo que os seus candidatos eram fracos. No Brasil, acredito que foi importantíssimo Haddad não se ter descolado de Lula e da corrupção que o partido era alvo e acabou por ser condenado - caso que tem muito que se lhe diga. Acho que os brasileiros votaram mais no "capitão" porque estavam fartos de corrupção. O problema é que parece que só a cor é que mudou...

Nos Estados Unidos, também não considerava a Hillary a pessoa mais capaz de guiar o carro que lhe estavam a dar - a pressão interna entre os democratas para afastar Bernie acabou por ser um erro dantesco. Mas entre um mau e um péssimo, venho o mau, sem qualquer dúvida.

Existiu fake news de ambos os lados, mas a CS dá mais eco às fake news de esquerda.


E vou dar um exemplo, no Brasil, quem achas que a CS ia atacar mais? O PT que financia a imprensa através de publicidade estatal ou o Bolsonaro que admitiu publicamente cortar o financiamento à imprensa?


o mesmo exemplo  pode ser usado nos EUA com as criticas do Trump às fake news da CNN (façam uma pesquisa aos resultados da CNN em audiência e lucro para ver como o canal é totalmente descredibilizado pelo povo americano)



e sobre os dados do facebook nas eleições americanas, o obama fez exactamente o criticam

https://exame.abril.com.br/tecnologia/como-facebook-ajudou-obama-e-talvez-trump/


porque é que a eleição do obama nessa altura não foi criticada? eu respondo muito resumidamente, o obama e o partido democrata é como o costa e o ps aqui em portugal
 

Almadedragao

Tribuna Presidencial
16 Julho 2018
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  • Reinaldo Teles
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Ligações diretas de Trump e Bolsonaro ao Cambridge Analítica, nunca vais encontrar. Todos esses artigos não passam do diz que disse, e neste mundo isso para mim não chega.

Depois, vejo tanta preocupação com o poder dos Twitter, Facebook, etc para influenciar o povo, quando todos os dias entram pela televisão a dentro dos portugueses (e resto do mundo ocidental), em casa, no emprego ou no café, horas e horas de narrativa propagandista dos opositores a esta nova onda de líderes mundiais.

Comemos os discursos dos músicos pagos pelas editoras dos globalistas, dos Colbert e SNLs pagos pelas estações televisivas dos globalistas, dos actores de Hollywood pagos pelos estúdios globalistas e por fim de todos os cartilheiros pagos para escrever nos jornais, onde só faz carreira quem segue uma linha de pensamento, a dos globalistas.

Mas a preocupação das pessoas é o que se escreve numa rede social, ao qual só um cagagésimo da população tem acesso.

Open the pestana, meus amigos.