Política nacional

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Manageiro de futból disse:
Já agora, na minha opinião, o incêndio de Pedrogão é o resultado de sucessivos governos que menosprezam o interior, meios humanos e florestas.
O problema é confundires a tua opinião pessoal com factos, nenhum outro governo teve uma catástrofe humana como a dos incêndios de Pedrogão, há incêndios todos os anos e em nenhum houve tamanha falta de desorganização como foi  nesse ano, dizer que o governo não tem culpa é pura e simplesmente branquear a situação.


É como dizer que ninguém tem culpa do buraco do bes ou da degradação do SNS. O ps está fazer o quê no governo? apenas a colher os louros? se houver desastres é sempre "culpa do governo anterior"?
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Esmoriz
JMPedroto disse:
O problema é confundires a tua opinião pessoal com factos, nenhum outro governo teve uma catástrofe humana como a dos incêndios de Pedrogão, há incêndios todos os anos e em nenhum houve tamanha falta de desorganização como foi  nesse ano, dizer que o governo não tem culpa é pura e simplesmente branquear a situação.


É como dizer que ninguém tem culpa do buraco do bes ou da degradação do SNS. O ps está fazer o quê no governo? apenas a colher os louros? se houver desastres é sempre "culpa do governo anterior"?
Não disse nada disso. Não disse que o governo não teve culpa. Não disse que a culpa era do governo anterior.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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Manageiro de futból disse:
https://www.dn.pt/poder/joacine-queria-impedir-publicacao-de-foto-de-comissao-parlamentar-11680144.html

Seria engraçado colocar a foto na mesma no site do parlamento com uma bola feita no paint por cima da cara da Joacine, como se faz com os putos nas fotografias das actividades da escola.
é o chamado efeito Streisand, se ela não tivesse dito nada ninguem ia ver a fotografia... agora toda a gente sabe que ela tem uma fotografia com os olhos fechados.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Manageiro de futból disse:
Não disse nada disso. Não disse que o governo não teve culpa. Não disse que a culpa era do governo anterior.
não, deste a entender que a culpa é de governos anteriores:


Manageiro de futból disse:
Já agora, na minha opinião, o incêndio de Pedrogão é o resultado de sucessivos governos que menosprezam o interior, meios humanos e florestas.

e nem mesmo no tempo em que houve mais desinvestimento público (governo passos)  houve uma fatalidade dessa dimensão
 

Manageiro de futból

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25 Julho 2007
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Esmoriz
JMPedroto disse:
não, deste a entender que a culpa é de governos anteriores:



e nem mesmo no tempo em que houve mais desinvestimento público (governo passos)  houve uma fatalidade dessa dimensão
Sucessivos governos é diferente de meter a culpa nos governos anteriores, já que inclui também o actual, que é responsável político por aquilo que aconteceu (que é um bocado
diferente de culpado).  Quanto ao Passos, teríamos que ter um universo paralelo em que houvesse um incêndio exactamente com aquelas características para avaliar a capacidade de resposta.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Manageiro de futból disse:
Sucessivos governos é diferente de meter a culpa nos governos anteriores, já que inclui também o actual, que é responsável político por aquilo que aconteceu (que é um bocado
diferente de culpado).  Quanto ao Passos, teríamos que ter um universo paralelo em que houvesse um incêndio exactamente com aquelas características para avaliar a capacidade de resposta.
Pois, eu deixo-te continuar na tua mas percebemos o que querias dizer com essa frase.

Uma coisa não necessitas de imaginar com o governo Passos, nem mesmo com o país em bancarrota e finanças controladas pela troika teve um desastre nos incêndios como teve o ps em tempos que se "virou a página da austeridade".

Mas fico-me por aqui no comentários aos incêndios, qualquer pessoa sabe qual a responsabilidade da geringonça durante a gestão dos incêndios.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Esmoriz
JMPedroto disse:
Pois, eu deixo-te continuar na tua mas percebemos o que querias dizer com essa frase.

Uma coisa não necessitas de imaginar com o governo Passos, nem mesmo com o país em bancarrota e finanças controladas pela troika teve um desastre nos incêndios como teve o ps em tempos que se "virou a página da austeridade".

Mas fico-me por aqui no comentários aos incêndios, qualquer pessoa sabe qual a responsabilidade da geringonça durante a gestão dos incêndios.
Percebemos. mas estás a usar o plural porquê?

Toda a gente percebeu o que eu disse. E o que eu disse é o que está lá escrito. Não é o que tu achas que está escrito.

Comparar com o governo do Passos é simples demagogia. Nos anos anteriores nunca aconteceu nada com características semelhantes, incluindo principalmente situações que não são controladas pelo homem

Cito o insuspeito Observador

“ Sobre a tragédia vivida no sábado na estrada nacional 236, onde faleceram 40 pessoas encurraladas pelo fogo, algumas no interior das viaturas em que tentavam fugir, o Comando Geral da GNR considerou que a via foi atingida de forma “inesperada e assustadoramente repentina, surpreendendo todos”, vítimas e Guarda, de acordo com a Lusa. Esta é uma das posições defendidas pelos responsáveis da GNR”

Dizer que no governo do Passos isto nunca aconteceria é como dizer que, como depois de 2017 isto nunca mais voltou a acontecer, estamos agora muito melhor preparados para responder a questões deste tipo. É basicamente uma questão de fé.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Pois, eu gostaria de saber o que se diria se fosse um governo mais à direita com estes números trágicos.

Mas também já conheço a cassete de quando é bom "é graças ao ps", quando é mau é por causa "dos governos anteriores".... é como o jj há uns anos que quando ganhava dizia que era mérito dele, quando perdia era culpa dos outros, agora já moderou um pouco o discurso felizmente
 

Malhanga

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27 Novembro 2016
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Philipp disse:
Grande Nuno Melo. É meter esses fumadores todos em câmaras de gás... ou no Tarrafal, é mais nostálgico para a malta do CDS.
Não o que esse artolas quis dizer no twitter foi que descobriu o "charro" com que o BE pegou fogo à Austrália....

Até do espaço já se vêm as consequências da ganza.....

 

LR

Tribuna Presidencial
3 Julho 2017
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Lisboa
não tenho partido...

mas acho que no geral, já vimos que a classe politica deixa muito a desejar a governar...seja esquerda ou direita....

os interesses...as amizades... etc fazem com que quando os meninos vão para o poleiro tenham que pagar quem os ajudou a seguir aquele caminho e a chegar aquele destino. Outros é mesmo para proveito próprio...

Depois temos a velha história de porque não votar nos mais pequenos para dar oportunidade de mostrarem... mas será que são mesmo a resposta certa? será mais do mesmo ou será mesmo que haverá algum no meio de tantos que se aproveite e faça a diferença e não seja corruptível?

É tudo muito bonito os números que mostram hoje em dia, que saímos da crise etc etc....mas na realidade estamos melhores ou piores que no tempo da troika?

na troika nao estávamos bem mas agora não é tudo mar de rosas...

educação nao está bem... falta de pessoal...escolas sem condições....na saúde está pior... falta de pessoal....onde ja se viu tantas urgências no publico (algumas pediatricas) se fechar por falta de pessoal? aumento de violência contra trabalhadores na saúde devido a grande espera de atendimento etc.... está tudo interligado. se nao há um bom sistema que dê resposta adequada por falta de pessoal, aumenta o desagrado do utente, logo mais violência.
Forças de segurança continua com lacunas. Muita corrupção e sem grande aposta para a combater.
Criar gabinetes e não dar orçamento é a mesma coisa que criar mais tachos para nada mudar.
Justiça "permeável" e inofensiva para alguns.

tanto imposto que se paga neste país e dinheiro continua a ir para muito lado que não a melhoria do país.

ate quando?
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Esmoriz
JMPedroto disse:
Pois, eu gostaria de saber o que se diria se fosse um governo mais à direita com estes números trágicos.

Mas também já conheço a cassete de quando é bom "é graças ao ps", quando é mau é por causa "dos governos anteriores".... é como o jj há uns anos que quando ganhava dizia que era mérito dele, quando perdia era culpa dos outros, agora já moderou um pouco o discurso felizmente
Não faço a minima ideia do que estás para aí a escrever mas usar o JJ como benchmark do que quer que seja é sempre um mau principio.

No incêndio de Pedrogão há responsabilidades do governo actual, a começar na desorganização entre bombeiros, GNR e protecção civil, a falta de alertas às populações locais ou a falta de recursos disponíveis de prevenção para atender uma situação de emergéncia num fim de semana que se previa de alto risco. Mesmo não sendo responsabilidade directa, porque a Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil tem autonomia administrativa e financeira e património próprio, é tutelada pelo Ministério da Administração Interna, logo em última análise, o último elo da cadeia de comando é o governo de Portugal que deve ser responsabilizado por isso.

Mas há coisas que não são controladas pelos governos, como semanas seguidas de seca e dias consecutivos de calor acima dos 35 graus, que terminam em trovoadas secas e ventos fortes cruzados, ou a própria estrutura do terreno. Portugal, pelo tipo de clima e pelo relevo, é considerado pelos especialistas um dos países com condições mais criticas no combate aos incêndios, porque uma coisa é estar a arder em plano, outro é num terreno acidentado onde muitas vezes os meios humanos não conseguem chegar.

E depois há coisas que são estruturais, como a organização florestal, a falta de limpeza das matas dos privados, o despovoamento e a falta de investimento no interior, que já duram há décadas  e contribuem igualmente na mesma medida para termos tido uma situação deste tipo. 
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Manageiro de futból disse:
E depois há coisas que são estruturais, como a organização florestal, a falta de limpeza das matas dos privados, o despovoamento e a falta de investimento no interior, que já duram há décadas  e contribuem igualmente na mesma medida para termos tido uma situação deste tipo.
E tenho a certeza que não será com este governo que isso vai acontecer
 

PDuarte

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16 Maio 2017
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Manageiro de futból disse:
a falta de limpeza das matas dos privado[/b]s, o despovoamento e a falta de investimento no interior, que já duram há décadas  e contribuem igualmente na mesma medida para termos tido uma situação deste tipo.
Não querendo ir contra , até porque tenho algo a concordar com o teu discurso, queria só referir que o negrito não está completo e não deve ser sonegada a falta de limpeza de terrenos públicos.

Desculpa a picuinhice, mas gastei uma fortuna mais impostos para limpar os meus.
 

sirmister

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PDuarte disse:
Não querendo ir contra , até porque tenho algo a concordar com o teu discurso, queria só referir que o negrito não está completo e não deve ser sonegada a falta de limpeza de terrenos públicos.

Desculpa a picuinhice, mas gastei uma fortuna mais impostos para limpar os meus.
A floresta não rende o suficiente para ser limpa, é um problema, há 40 anos atrás as florestas era usadas pelas pessoas e o mato era usado e com isso estavam sempre limpas, a juntar a isso havia uma vigilância muito maior, o Antonio Costa enquanto ministro do Socrates extinguiu os guardas florestais o que tambem não ajudou..


Isto faz-me lembrar uma noticia interessante sobre o que se passa na Australia e a gestão das florestas.


 

sirmister

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estamos sempre a pagar os calotes que a CGD permite..

CGD perdoa 75% da dívida do Hard Club de Kalú. Grupo de construção civil fica com o espaço

A Caixa Geral de Depósitos (CGD), a principal credora da sala de espectáculos Hard Club, no Porto, aceitou o perdão de 75% da dívida do espaço, viabilizando a sua aquisição pelo grupo de construção civil Ferreira. Rejeitado foi um plano alternativo de revitalização que era apoiado pela maioria dos accionistas da sala de concertos.

https://zap.aeiou.pt/cgd-divida-hard-club-grupo-ferreira-301189
 

Philipp

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  • José Mourinho
Almadedragao disse:
E eu tou me bem a cagar para a religião.

Só acho que o catolicismo ainda tem um peso muito grande nas populações do interior para agora os caviares da cidade virem impingir coisas destas nas nossas tradições centenárias.
Isso mais parece o argumento das touradas. É tradição nos meios rurais e analfabetos porque isso é para manter. Não interessa se estão a fazer tortura aos animais. É tradição.
 

Philipp

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  • José Mourinho
Ripas disse:
Mais areia, pareces o Saara.
Areia deve ser aquilo que o Carlos Alexandre mete em cima dos processos onde o LFV está envolvido para ver se eles são esquecidos.