Política nacional

incrivel

Bancada lateral
14 Maio 2018
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Talvez não tenha hipótese, mas continuava a fazer mais sentido para o PS apoiar uma militante sua, do que um candidato do... PSD.
Ela é de facto muito incómoda, até mesmo para o seu próprio partido, e com isso dão este tiro no pé.

Se o Marcelo realmente secar tudo à sua volta, é óbvio que ganha, mas os votos "anti-sistema" vão polarizar-se no André Ventura, o que lhe granjeará um bom resultado e, obviamente, efeitos muito nefastos no futuro para a nossa democracia.
Sentido? É uma jogada de gênio o PS apoiar o Marcelo. O Marcelo tem sido um amigo do PM como nunca se viu em Portugal, mais que isto nem com o Socrates a PR e o Costa a PM...

Colar a imagem do PS ao Marcelo só trás vantagens.

O AV nem 10% dos votos vai ter coitado, em vez de se concentrar no trabalho que tem que fazer na assembleia anda a brincar.
 

Kandinsky

Tribuna Presidencial
11 Abril 2016
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Sentido? É uma jogada de gênio o PS apoiar o Marcelo. O Marcelo tem sido um amigo do PM como nunca se viu em Portugal, mais que isto nem com o Socrates a PR e o Costa a PM...

Colar a imagem do PS ao Marcelo só trás vantagens.

O AV nem 10% dos votos vai ter coitado, em vez de se concentrar no trabalho que tem que fazer na assembleia anda a brincar.
Por acaso discordo completamente. Por um lado, vai criar divisões no PS que não existiriam se houvesse um candidato do partido. Por outro, mesmo havendo um candidato do PS, o Costa podia apoiar o Marcelo off-the-record (sendo que este nem sequer vai fazer campanha) e manter intacta a relação institucional entre ambos.
Quanto ao amigo do PM, recordo-te que o Cavaco Silva apoiou o Mário Soares em 1991, com os resultados conhecidos: https://www.dn.pt/portugal/perfil/nunca-ninguem-teve-mais-votos-em-portugal-5550788.html.

Por fim, cria divisões no próprio PSD, o que é mau para este e para a própria democracia, que precisa de uma oposição forte.

Quanto ao André Ventura, reza para que ele não tenha 10% dos votos. É que esses resultados depois transparecem para autárquicas e legislativas sabes. E nessas eleições um resultado de 10% é incomparavelmente mais catastrófico para todos nós.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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Por acaso discordo completamente. Por um lado, vai criar divisões no PS que não existiriam se houvesse um candidato do partido. Por outro, mesmo havendo um candidato do PS, o Costa podia apoiar o Marcelo off-the-record (sendo que este nem sequer vai fazer campanha) e manter intacta a relação institucional entre ambos.
Quanto ao amigo do PM, recordo-te que o Cavaco Silva apoiou o Mário Soares em 1991, com os resultados conhecidos: https://www.dn.pt/portugal/perfil/nunca-ninguem-teve-mais-votos-em-portugal-5550788.html.

Por fim, cria divisões no próprio PSD, o que é mau para este e para a própria democracia, que precisa de uma oposição forte.

Quanto ao André Ventura, reza para que ele não tenha 10% dos votos. É que esses resultados depois transparecem para autárquicas e legislativas sabes. E nessas eleições um resultado de 10% é incomparavelmente mais catastrófico para todos nós.
Não se perceber que o facto do PS e PSD perderem votos para a extrema esquerda (e a perda tem sido na grande maioria para a extrema esquerda) e extrema direita é um sintoma da degradação desses dois partidos e a desculpabilização que se faz aos mesmos é que é catastrófico.


E por falar nisso, vai ser interessante de acompanhar (caso o AV não arranje rapidamente outro sitio para ser comentador do slm) como vai ser perder a protecção desse manto.


André Ventura dispensado das funções de comentador do Correio da Manhã e da CMTV
Decisão de dispensar o líder do Chega foi tomada há alguns dias por motivos editoriais, segundo avança fonte próxima da direção à revista Visão. Ventura diz que saída foi feita "a bem".
 
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O principal adversário do Ventura é a Ana Gomes, pois ela é anti establishment e politicamente incorrecta sem cair no discurso extremista e populista.

O problema é que ser do regime é uma patalogia que tolda o espírito de mentes que são nalguns casos inteligentes e lúcidos. Ela no eleitorado do cartel teria tantos votos como o PCTP MRPP.
 

tripeiro_de_gema

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O principal adversário do Ventura é a Ana Gomes, pois ela é anti establishment e politicamente incorrecta sem cair no discurso extremista e populista.

O problema é que ser do regime é uma patalogia que tolda o espírito de mentes que são nalguns casos inteligentes e lúcidos. Ela no eleitorado do cartel teria tantos votos como o PCTP MRPP.
A Ana Gomes tem tanto de anti-establishment como André Ventura.
A Ana Gomes também já foi deputada, eurodeputada no tempo de Sócrates e também é comentadora.

Neste momento não há nenhum candidato que seja realmente anti-sistema, isso é apenas palha para ganhar votos fáceis.
 
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slowboy

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Estranho o Ventura não aproveitar isto de ser despedido da CMTV quando receberam dinheiro do estado.
 

sirmister

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a Ana Gomes é Populista como o AV mas de um espectro oposto.
A Ana Gomes tem tanto de anti-establishment como André Ventura.
A Ana Gomes também já foi deputada, eurodeputada no tempo de Sócrates e também é comentadora.

Neste momento não há nenhum candidato que seja realmente anti-sistema, isso é apenas palha para ganhar votos fáceis.
São ambos populistas mas o André ventura parece claramente Fake, a AG certamente que jogou bola e provavelmente arranjas por onde pegares, mas se for para apostar em alguem que possa ser em grande parte anti-sistema ela é uma boa aposta.
 

Maximus

Tribuna Presidencial
8 Agosto 2016
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Invicta
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Eu sinceramente até percebo bem este apoio do António Costa á reeleição do Marcelo.

Em 1.º lugar , porque é reconhecida a ligação positiva de ambos, desde que António Costa está no Governo;

Em 2.º lugar , porque o Marcelo, leva isto de vencida e por larga margem caso opte por se recandidatar ao lugar. Venham de lá os André´s, a Ana Gomes, ou quem quiser ...

E em 3.º , porque quer-se queira quer não, numa altura em que tudo parece correr bem para o António Costa, até mesmo toda esta situação e resolução positiva com o Covid, e sabendo de antemão a força que terá uma reeleição do Marcelo e a certeza do resultado, certamente não quererá dar apoio a alguém que á partida vai perder criando assim alguma onda negativa contra ele e contra o seu Governo/Partido.

As supostas divisões no próprio partido, daqui a uns dias já ninguém se lembra. Toda a gente quer ter o seu "lugar".
 

tripeiro_de_gema

Pinto da Costa vai-te embora
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a Ana Gomes é Populista como o AV mas de um espectro oposto.


São ambos populistas mas o André ventura parece claramente Fake, a AG certamente que jogou bola e provavelmente arranjas por onde pegares, mas se for para apostar em alguem que possa ser em grande parte anti-sistema ela é uma boa aposta.
Neste momento os três possíveis candidatos Marcelo Rebelo de Sousa, André Ventura e Ana Gomes são os três populistas e todos eles comeram à custa do sistema, mas neste sentido o Marcelo é o menos hipócrita dos três, porque esse não cospe no prato de onde come. A Ana Gomes está muito associada a José Sócrates tal como Francisco Assis, por isso é díficil de olhar Ana Gomes como anti-sistema. Eu sei que é portista e tudo, mas o facto dela ser portista não faz dela uma pessoa anti-sistema, no entanto acho que a Ana Gomes poderia ser uma mais valia para a estrutura do NGC.

Mas continuando nas presidenciais, Marcelo é o claro favorito, porque ele tem o apoio claro do PS e do PSD, praticamente ele tem o eleitorado centrista(o maior eleitorado de Portugal) todo do seu lado. O adversário mais directo de Marcelo será sem dúvida André Ventura, tudo muito fake, mas este sem dúvida vai levar com muitos votos do eleitorado de protesto e tendo em conta que existe uma grande divisão interna dentro do PSD, descontentes com a actuação de Rui Rio e também de Marcelo, é possível que André Ventura venha a receber muitos votos das pessoas descontentes com o PSD e já ouvi dizer que malta associada ao PCP anda a financiar a campanha do Chega pelo Alentejo. Quanto ao CDS não se sabe muito, fala-se muito de uma candidatura de Adolfo Mesquita Nunes, mas parece-me que o Francisco Rodrigues dos Santos irá ser forçado a apresentar o seu apoio a Marcelo.

Quanto a Ana Gomes uma vez que não tem as principais figuras do PS do seu lado, a sua candidatura irá ser marginalizada tal como aconteceu a Maria de Belém Roseira nas presidenciais de 2016, no entanto deu para perceber que a candidatura da Ana Gomes é claramente à esquerda, irá ter apoio da ala mais à esquerda do PS, agora não sei se o BE irá apresentar de novo a Marisa Matias, mas caso não apresente, aí talvez Ana Gomes consiga levar apoio do BE. A Ana Gomes não me parece que tenha a força e a popularidade que André Ventura neste momento desfruta. Agora duvido muito que haja uma segunda volta, parece que isto está encaminhado para uma vitória esmagadora do Marcelo.
Neste momento para o PS interessa-lhes mais a continuidade de Marcelo e acho que já percebemos o porquê, não esquecer que também Cavaco Silva, enquanto primeiro-ministro, também apoiou a candidatura de Mário Soares.

O discurso "anti-sistema" vai muito mais além do populismo, é praticamente uma utopia, o que se quer é um presidente com sentido de estado.
 
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sirmister

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Neste momento os três possíveis candidatos Marcelo Rebelo de Sousa, André Ventura e Ana Gomes são os três populistas e todos eles comeram à custa do sistema, mas neste sentido o Marcelo é o menos hipócrita dos três, porque esse não cospe no prato de onde come. A Ana Gomes está muito associada a José Sócrates tal como Francisco Assis, por isso é díficil de olhar Ana Gomes como anti-sistema. Eu sei que é portista e tudo, mas o facto dela ser portista não faz dela uma pessoa anti-sistema, no entanto acho que a Ana Gomes poderia ser uma mais valia para a estrutura do NGC.

Mas continuando nas presidenciais, Marcelo é o claro favorito, porque ele tem o apoio claro do PS e do PSD, praticamente ele tem o eleitorado(o maior eleitorado de Portugal) todo do seu lado. O adversário mais directo de Marcelo será sem dúvida André Ventura, tudo muito fake, mas este sem dúvida vai levar com muitos votos do eleitorado de protesto e tendo em conta que existe uma grande divisão interna dentro do PSD, descontentes com a actuação de Rui Rio e também de Marcelo, é possível que André Ventura venha a receber muitos votos das pessoas descontentes com o PSD e já ouvi dizer que malta associada ao PCP anda a financiar a campanha do Chega pelo Alentejo. Quanto ao CDS não se sabe muito, fala-se muito de uma candidatura de Adolfo Mesquita Nunes, mas parece-me que o Francisco Rodrigues dos Santos irá ser forçado a apresentar o seu apoio a Marcelo.

Quanto a Ana Gomes uma vez que não tem as principais figuras do PS do seu lado, a sua candidatura irá ser marginalizada tal como aconteceu a Maria de Belém Roseira nas presidenciais de 2016, no entanto deu para perceber que a candidatura da Ana Gomes é claramente à esquerda, irá ter apoio da ala mais à esquerda do PS, agora não sei se o BE irá apresentar de novo a Marisa Matias, mas caso não apresente, aí talvez Ana Gomes consiga levar apoio do BE. A Ana Gomes não me parece que tenha a força e a popularidade que André Ventura neste momento desfruta. Agora duvido muito que haja uma segunda volta, parece que isto está encaminhado para uma vitória esmagadora do Marcelo.
Neste momento para o PS interessa-lhes mais a continuidade de Marcelo e acho que já percebemos o porquê, não esquecer que também Cavaco Silva, enquanto primeiro-ministro, também apoiou a candidatura de Mário Soares.

O discurso "anti-sistema" vai muito mais além do populismo, é praticamente uma utopia, o que se quer é um presidente com sentido de estado.

Eu não a vejo assim tão associada ao Socrates, mas como disse antes não é nenhuma pura como não haverá ninguem por aquelas bandas, ela sempre teve fama de rebelde. Não acho que não ter o apoio do PS faça diferença, o Marcelo até se andou sempre a distanciar do PSD quando foi eleito.

Para o Costa é win win win apoia o vencedor, apoia alguém que não lhe causa problemas, e não apoia a Gomes de quem não gosta.

Visto a esta distancia tudo aponta para vitoria esmagadora de Marcelo sem duvida.
 

Hulk27

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a Ana Gomes é Populista como o AV mas de um espectro oposto.


São ambos populistas mas o André ventura parece claramente Fake, a AG certamente que jogou bola e provavelmente arranjas por onde pegares, mas se for para apostar em alguem que possa ser em grande parte anti-sistema ela é uma boa aposta.
Sinceramente caro Sir, esquecendo o futebol, achas mesmo que uma pessoa que se diz socialista, mas que como deputada europeia durante mais de 10 anos nunca criticou nada(Maastricht,Tratado de Liboa,directivas europeias,corrupção,etc), é verdadeiramente anti-sistema ?
 
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Tiagotg999

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Não gosto de ser o mensageiro da desgraça, mas não sentem no ar o cheiro a financiamento a grupos elitistas, que por si só fazem rios de dinheiro, e que nesta altura se vão "financiar" no estado?



Só assim por alto temos:

+-1.7M€ na cmtv
+- 3.5M€ na sic
+- 3.3M€ na tvi

Quase 10M€ em três grupos de "comunicação social" cujos intervenientes já por si só são pagos a peso de ouro.
Mais um episódio da serie "Paga tuga!".
 

tripeiro_de_gema

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Não gosto de ser o mensageiro da desgraça, mas não sentem no ar o cheiro a financiamento a grupos elitistas, que por si só fazem rios de dinheiro, e que nesta altura se vão "financiar" no estado?



Só assim por alto temos:

+-1.7M€ na cmtv
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+- 3.3M€ na tvi

Quase 10M€ em três grupos de "comunicação social" cujos intervenientes já por si só são pagos a peso de ouro.
Mais um episódio da serie "Paga tuga!".
Além de termos que pagar para os bancos não falirem, ainda vamos ter que pagar para os órgãos de comunicação social não falirem também. Como se não págassemos balúrdios pela RTP, ainda pagamos uma taxa audiovisual cobrada pela EDP para financiar a RTP.
Mas o pior nisto tudo é que com isto tudo, ainda é haver malta a acreditar na imprensa livre e independente.
 
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sirmister

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Além de termos que pagar para os bancos não falirem, ainda vamos ter que pagar para os órgãos de comunicação social não falirem também. Como se não págassemos balúrdios pela RTP, ainda pagamos uma taxa audiovisual cobrada pela EDP para financiar a RTP.
Mas o pior nisto tudo é que com isto tudo, ainda é haver malta a acreditar na imprensa livre e independente.
Pior é que alem de acreditarem nisso, acham que o mal do mundo são as fake news que o zé mete no facebook alem das não fake news que são só coisas que querem ver censuradas.

Como é que se justifica meter 3,3M numa tvi a fundo perdido, e para uma grande parte de pequenos negocios como restaurantes bares etc que perderam 100% do rendimento têm direito a empréstimos (quando têm..)
 

LuisFreitas

Tribuna
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Resumindo: Ventura dispensado da cm e João quadros do Jn. Curiosamente este último tinha feito uma piada sobre ferro Rodrigues. Isto depois de a comunicação social ter sido agraciada com subsídios. São só coincidencias
 

tripeiro_de_gema

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Pior é que alem de acreditarem nisso, acham que o mal do mundo são as fake news que o zé mete no facebook alem das não fake news que são só coisas que querem ver censuradas.

Como é que se justifica meter 3,3M numa tvi a fundo perdido, e para uma grande parte de pequenos negocios como restaurantes bares etc que perderam 100% do rendimento têm direito a empréstimos (quando têm..)
As fake news são um fenómeno típico desde do surgimento da Internet. Não é só nas redes sociais, o Youtube também serve para espalhar, aliás basta abrir um blog e publicar o que eu quiser, incluindo coisas sem fundamento. Agora cabe à pessoas terem noção. Quem diz na NET também diz na TV, há também muitos anúncios que também espalham informações imprecisas.
Mas até os próprios jornais têm sido fonte de notícias falsas, aliás quantas vezes neste Portal fartamo-nos bater no Record(CM) e no jornal A Bola, por causa das notícias sem fundamento(fake news) sobre o NGC? Se isto acontece na bola, então na política é muito pior.

A verdade é que a imprensa isenta, livre e independente é cada vez mais uma utopia, e com estes fundos agora vamos ter a imprensa a fazer propaganda a quem lhes deu esse dinheiro. Por isso qual a diferença entre o Pravda do regime soviético e a nossa imprensa actual?
 
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Devenish

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o problema @tripeiro_de_gema é que há muita gente que gosta das fake news. já publiquei fake news, sem saber, fui alertado para tal e apaguei o post depois de o deixar estar um certo tempo com indicação que tinha sido enganado. mas, e sabes disso como eu e tantos outros, que muita gente as publica e sendo alertados para tal nos comentários mantêm os posts e por vezes têm centenas de partilhas. Vivemos uns tempos de muita maldade na sociedade - há razões que explicam isso e não vou agora enunciar senão o post seria longo mas há gente que já vivia da maledicência no dia a dia e agora foram para a internet que é a "vida" de quase toda a gente. deve-se lutar contra isso doa a quem doer seja qual for a ideia política ou amizades que tenhamos.
 

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o problema @tripeiro_de_gema é que há muita gente que gosta das fake news. já publiquei fake news, sem saber, fui alertado para tal e apaguei o post depois de o deixar estar um certo tempo com indicação que tinha sido enganado. mas, e sabes disso como eu e tantos outros, que muita gente as publica e sendo alertados para tal nos comentários mantêm os posts e por vezes têm centenas de partilhas. Vivemos uns tempos de muita maldade na sociedade - há razões que explicam isso e não vou agora enunciar senão o post seria longo mas há gente que já vivia da maledicência no dia a dia e agora foram para a internet que é a "vida" de quase toda a gente. deve-se lutar contra isso doa a quem doer seja qual for a ideia política ou amizades que tenhamos.
Não existe nenhuma forma directa de lutar contra as fake news sejam elas vindas da net, principalmente, porque a Internet é uma selva, não existe "leis". A única solução passa por melhores investimentos na educação, de forma que as escolas consigam formar cidadãos mais conscientes, mais responsáveis, com maior espírito crítico e mais preparados para estas situações.
Essa luta não passa pelo estado injectar milhões na imprensa, porque isto só vai colocar ainda mais em causa a isenção e independência da imprensa, é uma ingenuidade acreditar no contrário, desta forma passamos a ter órgãos de comunicação social como fontes de propaganda, a propaganda só faz alimentar mais fake news e vai incentivar as pessoas a acreditarem cada vez mais nelas.
 
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slowboy

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  • José Maria Pedroto
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Só assim por alto temos:

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Mais um episódio da serie "Paga tuga!".
A Cristina Ferreira, RAP, etc... riram-se de ti.

 
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