Política Nacional

PDuarte

Tribuna Presidencial
16 Maio 2017
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O desastre deste país chama-se António Costa e o país vai ficar ingovernável por culpa dele.

Quanto a mim, uma vez que escrevo aqui pouco vou assumir-me: não vejo a política como futebol e embora esteja na direita/centro-direita posso perfeitamente votar num partido de centro-esquerda se assim o considerar melhor para Portugal.

Portugal com uma democracia que sempre teve muitos problemas foi-se aguentando com um equilíbrio PS-PSD-CDS. Não era o melhor, era um bafio de corrupção, interesses obscuros, etc, mas mesmo assim era muito melhor do que o equilíbrio ou ausência de equilíbrio de agora. Pelo menos tínhamos a garantia de gente com ideais fanáticos e seres absolutamente patéticos não chegavam ao poder.

António Costa com a sua sede de poder decidiu mudar isso tudo em 2015. Como sujeito que nunca fez mais nada na vida a não ser política partidária percebeu que a única forma de salvar essa carreira seria aliar-se a gente pouco recomendável (Bloco e PCP) e que embora deva evidentemente ter o seu espaço na democracia com as suas reivindicações perfeitamente legítimas não serve, nem nunca vai servir para governar. O resultado é este e toda a gente sabia que era assim que isto ia acabar.

A porta ficou aberta para coligações manhosas, com partidos bizarros e o que vai acontecer é que provavelmente PSD vai formar bloco com um dos partidos mais sinistros da história da democracia (Chega) para conseguir ser governo. Sim, eu sei que o discurso do Rangel é um discurso bonito, mas eu não confio nas palavras de políticos e gostava que ele explicasse como vai formar um governo de direita deixando de lado a votação estrondosa que o Chega vai ter.

O problema de Portugal e o que nos fez chegar aqui não é esquerda-direita. O problema chama-se juventudes partidárias. Deixaram que essas agremiações formassem a classe política na sua totalidade. Dantes (anos 80/90) tínhamos políticos a sério no Parlamento. Podíamos não concordar com a visão, mas eram sujeitos com grande capacidade intelectual. Passar de Freitas do Amaral, Cunhal, Mário Soares, Figueiredo Dias, Cavaco Silva, Mário Soares, Pintasilgo, Eanes para isto que temos agora é assustador. Agora o que têm é um conjunto de miseráveis que tomaram conta da democracia, gente essa que não fez nada na vida a não ser jotas, associações de estudantes e muitos deles nem acreditam na política que defendem ou dizem defender, pois estão lá apenas por questões familiares, de padrinhos, cunhas, sabendo que se não fosse a política não tinham para onde ir.

A democracia portuguesa vai entrar num ciclo de instabilidade e com estes novos atores não sei sinceramente para onde a mesma vai parar. E volto a dizer, por muito que não gostem de ouvir, o culpado chama-se António Costa que destrui o equilíbrio entre partidos moderados até então existente e abriu portas a partidos radicais, repletos de agentes obscuras e nunca irão pensar no interesse nacional.
Ia dar ouro, mas já tens
 
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Yggyfcp

Bancada central
25 Maio 2019
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Concordo em parte com o que dizes.
Mas não deixo de evidenciar que tens a geração mais qualificada de sempre em Portugal, e que devido à oferta existente, continuas a ter quem considere que 800€ é uma boa oferta para licenciados. Se o primeiro não aceitar, aceita o segundo. Se não for o segundo, será o terceiro. Haverá sempre quem precise de comer.

Volto a referir que os impostos não são assim tão altos, comparativamente à zona Euro. Já a burocracia... :rolleyes:
Nisso do ordenado...tens razao. Acho que em Portugal nao se bate o pé...tem-se medo de se ficar sem o trabalho...quando nao somos dos que tem mais desemprego. Volto a dar como exemplo na Belgica, as proprias pessoas com 50 anos não se sentem velhas (é cultural) para o trabalho. Ou seja, essas pessoas ainda procuram oportunidades para poderem melhorar o seu ordenado ou trabalho. Em POrtugal com 50 anos as pessoas querem é agarar-se a cadeira...com medo de nao voltar a ter um trabalho.
Mas isso sobre os impostos...nao é verdade. As empresas em PT são as que pagam MAIS impostos na europa! É por isso que defendo 1 governo de centro.direita de modo a baixar os impostos as empresas para poderem pagar melhor aos seus colaboradores.
 

Jared Miller

Bancada central
30 Julho 2007
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861
Nisso do ordenado...tens razao. Acho que em Portugal nao se bate o pé...tem-se medo de se ficar sem o trabalho...quando nao somos dos que tem mais desemprego. Volto a dar como exemplo na Belgica, as proprias pessoas com 50 anos não se sentem velhas (é cultural) para o trabalho. Ou seja, essas pessoas ainda procuram oportunidades para poderem melhorar o seu ordenado ou trabalho. Em POrtugal com 50 anos as pessoas querem é agarar-se a cadeira...com medo de nao voltar a ter um trabalho.
Mas isso sobre os impostos...nao é verdade. As empresas em PT são as que pagam MAIS impostos na europa! É por isso que defendo 1 governo de centro.direita de modo a baixar os impostos as empresas para poderem pagar melhor aos seus colaboradores.
O problema é que em Portugal, quando a empresa paga menos impostos, o diretor geral compra o último modelo da Bugatti ou compra mais uma vivenda na Quinta Patino ou coloca mais uns "trocos" em qualquer offshore desse mundo fora... essa ideia só funciona na teoria. Por cá temos a mania que os trabalhadores são uns malandros e não tem nada de ganhar bem.
 

Yggyfcp

Bancada central
25 Maio 2019
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O problema é que em Portugal, quando a empresa paga menos impostos, o diretor geral compra o último modelo da Bugatti ou compra mais uma vivenda na Quinta Patino ou coloca mais uns "trocos" em qualquer offshore desse mundo fora... essa ideia só funciona na teoria. Por cá temos a mania que os trabalhadores são uns malandros e não tem nada de ganhar bem.
Lá fora esses mesmo patroes também compram...
E os novos patroes...aqui em Portugal (já é gente que estudou)...já não pensam tanto assim.
 
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Jared Miller

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30 Julho 2007
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Lá fora esses mesmo patroes também compram...
E os novos patroes...aqui em Portugal (já é gente que estudou)...já não pensam tanto assim.
Mas eu não os culpo por comprarem... se têm um negócio que floresce donde obtêm bons rendimentos, quero é que sejam felizes com o seu património. O que não consigo compreender é que uma boa parte dos seus rendimentos seja feito à conta do suor dos seus colaborares sem que existe uma justa repartição desse sucesso.

Não tenho nenhum indicador que me permita aferir se estamos melhor ou pior do que há uns anos atrás... é tudo muito empírico. Mas não julgo que estejamos muito longe do que acontecia há uns anos (não me recordo em que área do Norte isso acontecia), mas lembro-me da história que era uma área onde os salários eram dos mais baixos do país mas era onde existia uma das maiores concentrações de carros da marca Ferrari do mundo... não tenho certeza que estejam assim tão longe dessa realidade.
 
P

portu

Guest
Mas eu não os culpo por comprarem... se têm um negócio que floresce donde obtêm bons rendimentos, quero é que sejam felizes com o seu património. O que não consigo compreender é que uma boa parte dos seus rendimentos seja feito à conta do suor dos seus colaborares sem que existe uma justa repartição desse sucesso.

Não tenho nenhum indicador que me permita aferir se estamos melhor ou pior do que há uns anos atrás... é tudo muito empírico. Mas não julgo que estejamos muito longe do que acontecia há uns anos (não me recordo em que área do Norte isso acontecia), mas lembro-me da história que era uma área onde os salários eram dos mais baixos do país mas era onde existia uma das maiores concentrações de carros da marca Ferrari do mundo... não tenho certeza que estejam assim tão longe dessa realidade.
Vale do Ave. Sim, é famoso por isso.
 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
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  • Fernando "Bibota" Gomes
O desastre deste país chama-se António Costa e o país vai ficar ingovernável por culpa dele.

Quanto a mim, uma vez que escrevo aqui pouco vou assumir-me: não vejo a política como futebol e embora esteja na direita/centro-direita posso perfeitamente votar num partido de centro-esquerda se assim o considerar melhor para Portugal.

Portugal com uma democracia que sempre teve muitos problemas foi-se aguentando com um equilíbrio PS-PSD-CDS. Não era o melhor, era um bafio de corrupção, interesses obscuros, etc, mas mesmo assim era muito melhor do que o equilíbrio ou ausência de equilíbrio de agora. Pelo menos tínhamos a garantia de gente com ideais fanáticos e seres absolutamente patéticos não chegavam ao poder.

António Costa com a sua sede de poder decidiu mudar isso tudo em 2015. Como sujeito que nunca fez mais nada na vida a não ser política partidária percebeu que a única forma de salvar essa carreira seria aliar-se a gente pouco recomendável (Bloco e PCP) e que embora deva evidentemente ter o seu espaço na democracia com as suas reivindicações perfeitamente legítimas não serve, nem nunca vai servir para governar. O resultado é este e toda a gente sabia que era assim que isto ia acabar.

A porta ficou aberta para coligações manhosas, com partidos bizarros e o que vai acontecer é que provavelmente PSD vai formar bloco com um dos partidos mais sinistros da história da democracia (Chega) para conseguir ser governo. Sim, eu sei que o discurso do Rangel é um discurso bonito, mas eu não confio nas palavras de políticos e gostava que ele explicasse como vai formar um governo de direita deixando de lado a votação estrondosa que o Chega vai ter.
Curiosamente foram esses três partidos que nos guiaram desde o 25 de abril, foram esses partidos que governaram com quase 40 anos de fundos comunitários, foram esses partidos que fizeram aeroportos em Macau ou comparar submarinos e panzers, foram esses partidos que fizeram subir ao poder incompetentes como Rui Gomes da Silva durão Barroso Miguel relvas Paulo portas Manuel pinho Santana Lopes Passos coelho, Manuel Maria Carrilho armando vara ou o nosso Fernando gomes, para não ir mais longe, foram esses partidos que não tiveram problemas em cortar salários pensões ou subsídios de férias a gente que ganha 600 euros e mal tem para se governar....

Eu vi entre alguns dos nomes atrás fanatismo e incompetência. Aí sim, houve equilíbrio.
 
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Tiagotg999

Tribuna Presidencial
19 Maio 2016
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Mas eu não os culpo por comprarem... se têm um negócio que floresce donde obtêm bons rendimentos, quero é que sejam felizes com o seu património. O que não consigo compreender é que uma boa parte dos seus rendimentos seja feito à conta do suor dos seus colaborares sem que existe uma justa repartição desse sucesso.

Não tenho nenhum indicador que me permita aferir se estamos melhor ou pior do que há uns anos atrás... é tudo muito empírico. Mas não julgo que estejamos muito longe do que acontecia há uns anos (não me recordo em que área do Norte isso acontecia), mas lembro-me da história que era uma área onde os salários eram dos mais baixos do país mas era onde existia uma das maiores concentrações de carros da marca Ferrari do mundo... não tenho certeza que estejam assim tão longe dessa realidade.
Eu faço cerca de 30 km por dia no trajeto trabalho-casa (e vice-versa) e a quantidade de carros novos, das ditas marcas "premium" que vou vendo durante o trajeto, chego á conclusão que não estamos assim tão mal a nível monetário.

Ainda no outro dia por curiosidade em 10 carros que passaram por mim, 6 eram novos, 4 BMW e 2 Mercedes, todos com preço acima dos 40m€..
 

Jared Miller

Bancada central
30 Julho 2007
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Eu faço cerca de 30 km por dia no trajeto trabalho-casa (e vice-versa) e a quantidade de carros novos, das ditas marcas "premium" que vou vendo durante o trajeto, chego á conclusão que não estamos assim tão mal a nível monetário.

Ainda no outro dia por curiosidade em 10 carros que passaram por mim, 6 eram novos, 4 BMW e 2 Mercedes, todos com preço acima dos 40m€..
Se calhar há muito dinheiro por aí fora, mas se calhar se conseguíssemos falar com os "proprietários" desses carros, ficaríamos a saber que são carros de empresa em formato leasing ou lá o que é. E quando não são, há muito boa gentinha que não se importa de deixar 60% ou 70% do seu ordenado mensal nesse material.

então agora com essa coisa "infernal" da transição energética, sei que existem listas de espera gigantesca para aceder aos eletricos e hibridos dessas marcas de topo. E eu fico a pensar. Mas se querem que um colaborador se desloque com um carro da frota, porque raio tem que se um topo de gama? Um carro citadino não é suficiente? (isto é a minha dor de cotovelo a falar :))

Eu que considero ganhar um ordenado já generoso, não consigo fazer esse tipo de vida, primeiro porque onde trabalho não há esse tipo de incentivo, e por outro, porque estou a fazer uma opção que é, garantir ao meu filho o melhor que o meu dinheiro possa comprar para a sua educação, tentando assim alavancá-lo socialmente.
 
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ryback

Tribuna Presidencial
27 Fevereiro 2008
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António Costa com a sua sede de poder decidiu mudar isso tudo em 2015. Como sujeito que nunca fez mais nada na vida a não ser política partidária percebeu que a única forma de salvar essa carreira seria aliar-se a gente pouco recomendável (Bloco e PCP)
Muito gostava de encontrar a entrevista do Costa com o Jose Gomes Ferreira no programa "pede a conta" onde ele fala desses dois partidos como " bandos"
Meses mais tarde eram todos amigos.
Infelizmente a internet limpou o rasto da entrevista.
Encontro a do Passos Coelho e da Catarina Martins apenas.
 

Lopo Vaz

Superior
26 Agosto 2021
24
53
Curiosamente foram esses três partidos que nos guiaram desde o 25 de abril, foram esses partidos que governaram com quase 40 anos de fundos comunitários, foram esses partidos que fizeram aeroportos em Macau ou comparar submarinos e panzers, foram esses partidos que fizeram subir ao poder incompetentes como Rui Gomes da Silva durão Barroso Miguel relvas Paulo portas Manuel pinho Santana Lopes Passos coelho, Manuel Maria Carrilho armando vara ou o nosso Fernando gomes, para não ir mais longe, foram esses partidos que não tiveram problemas em cortar salários pensões ou subsídios de férias a gente que ganha 600 euros e mal tem para se governar....

Eu vi entre alguns dos nomes atrás fanatismo e incompetência. Aí sim, houve equilíbrio.
Esses partidos, como é óbvio, representam um sistema velho e cansado. Nunca disse que o mundo que eles representam é um mundo bom e maravilhoso.

Mal ou bem é melhor do que isto que temos agora. Com esse equilíbrio tinhas a garantia de alguma estabilidade e consistência. Agora não tens.

Agora vamos a eleições. O Costa tentará reunir a esquerda. Duvido que consiga da forma como ele quer, porque Bloco e PCP não funcionam na lógica que ele quer. São partidos de gritaria, de manifestações, de protesto, etc. Eles não funcionam como muletas do sistema, como funcionava nesse aspeto o CDS.

O Rio/Rangel se quer formar governo vai ter de se sentar à mesa com o deputado da CMTV. Eu aposto que vão conseguir chegar a acordo e que, contrariamente ao que se diz, o ex cartilheiro passa o programa todo do PSD. O problema é que ele não é um bocadinho institucionalista e vai aproveitar-se dessa situação para depois minar toda a governação que possa existir.

O clima de instabilidade está criado. Não tens ninguém com capacidade, sentido de estado que no meio deste charco consiga pegar nesta bandalheira de interesses político-partidários. Se assim é, a seguir o provável é termos novas eleições. E assim sucessivamente.

O ponto a que isto chegou é de tão retorno. É uma situação nova, complicada e com gente radical que ganhou poder na sociedade. A juntar a isto ao facto de termos um Presidente da República que não foi eleito para se ocupar destas trapalhadas mas para distribuir afetos, não acho que seja difícil de perceber que o sistema tem os seus dias contados. Não sei o que vem a seguir a isto e se é melhor ou pior, mas o mundo mudou e Portugal não é exceção.
 
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Lopo Vaz

Superior
26 Agosto 2021
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Muito gostava de encontrar a entrevista do Costa com o Jose Gomes Ferreira no programa "pede a conta" onde ele fala desses dois partidos como " bandos"
Meses mais tarde eram todos amigos.
Infelizmente a internet limpou o rasto da entrevista.
Encontro a do Passos Coelho e da Catarina Martins apenas.
Ele vem da escola do Sócrates.

O Sócrates não podia com o PCP, Verdes e andava constantemente no Parlamento à bulha com o Louçã. O Costa também, até porque há uma grande diferença entre ele e o Pedro Nuno Santos, mas isto era a forma que ele tinha de salvar o PS.

O PS não ir para o Governo em 2015 depois da Troika e toda a fantochada que se viu era uma pedra enorme em cima do partido.
 

Calabote

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  • Fernando "Bibota" Gomes
Esses partidos, como é óbvio, representam um sistema velho e cansado. Nunca disse que o mundo que eles representam é um mundo bom e maravilhoso.

Mal ou bem é melhor do que isto que temos agora. Com esse equilíbrio tinhas a garantia de alguma estabilidade e consistência. Agora não tens.

Agora vamos a eleições. O Costa tentará reunir a esquerda. Duvido que consiga da forma como ele quer, porque Bloco e PCP não funcionam na lógica que ele quer. São partidos de gritaria, de manifestações, de protesto, etc. Eles não funcionam como muletas do sistema, como funcionava nesse aspeto o CDS.

O Rio/Rangel se quer formar governo vai ter de se sentar à mesa com o deputado da CMTV. Eu aposto que vão conseguir chegar a acordo e que, contrariamente ao que se diz, o ex cartilheiro passa o programa todo do PSD. O problema é que ele não é um bocadinho institucionalista e vai aproveitar-se dessa situação para depois minar toda a governação que possa existir.

O clima de instabilidade está criado. Não tens ninguém com capacidade, sentido de estado que no meio deste charco consiga pegar nesta bandalheira de interesses político-partidários. Se assim é, a seguir o provável é termos novas eleições. E assim sucessivamente.

O ponto a que isto chegou é de tão retorno. É uma situação nova, complicada e com gente radical que ganhou poder na sociedade. A juntar a isto ao facto de termos um Presidente da República que não foi eleito para se ocupar destas trapalhadas mas para distribuir afetos, não acho que seja difícil de perceber que o sistema tem os seus dias contados. Não sei o que vem a seguir a isto e se é melhor ou pior, mas o mundo mudou e Portugal não é exceção.
Sim, mas isso é o óbvio e é o seguimento normal das coisas. Não há certo nem errado.
Antes tinhas a monarquia, era estável, passaste a república e depois ao estado novo, era estável.

Não podes olhar para a estabilidade e equilíbrio como algo positivo. Pode ser, mas como ouvi algum comentador dizer outro dia um morto é estável e isso não significa que esteja bem.

Todo e qualquer sistema caminha no sentido da fragmentação. O mundo que falas PS PSD PP é o mundo dos anos 80/90/2000, hoje esse mundo mudou , existem dinâmicas e correntes de pensamento, desde a Joacine ao Chega, que conseguem essas representações porque as pessoas não se identificam com esses guardiões do equilíbrio.
E isso não é algo mau. Garante maior representatividade, alguma instabilidade, mas que a meu ver se opõe não a um equilíbrio, mas a inércia do sistema.
É a inércia do sistema, a dificuldade em mudar que nos traz aqui.

Os descobrimentos portugueses por exemplo colocaram em causa o equilíbrio e a estabilidade que existiam na altura, e no entanto foi um período de descoberta, de inovação, abriu portas a avanços no conhecimento que são inigualáveis. Conhecemos outros povos, culturas, produtos, formas de pensar.

O passos coelho, que tanto falava em estabilidade , contas certas , equilíbrio, foi o governante que mais lixou o povo português, e foi precisamente a sua incapacidade em pensar diferente que o levou ai.
Foi então união de PS com radicais que, pensando de forma diferente, conseguiu repor alguns dos rendimentos perdidos.

O que está mal é precisamente essa estabilidade, essa inércia, acomodação, de que falas. Por vezes há que olhar para essas ideias radicais e tentar encontrar forma de as integrar no sistema, de forma coerente.
Ou , como a maioria, deitas fora o bebê com a água do banho.
 
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E dizem estas m*rdas sem se rir. Como se Gouveia e Melo não existisse e o SNS não esteja neste momento a assistir em demissões em bloco em vários pontos do país.

 
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wolfheart

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Sim, mas isso é o óbvio e é o seguimento normal das coisas. Não há certo nem errado.
Antes tinhas a monarquia, era estável, passaste a república e depois ao estado novo, era estável.

Não podes olhar para a estabilidade e equilíbrio como algo positivo. Pode ser, mas como ouvi algum comentador dizer outro dia um morto é estável e isso não significa que esteja bem.

Todo e qualquer sistema caminha no sentido da fragmentação. O mundo que falas PS PSD PP é o mundo dos anos 80/90/2000, hoje esse mundo mudou , existem dinâmicas e correntes de pensamento, desde a Joacine ao Chega, que conseguem essas representações porque as pessoas não se identificam com esses guardiões do equilíbrio.
E isso não é algo mau. Garante maior representatividade, alguma instabilidade, mas que a meu ver se opõe não a um equilíbrio, mas a inércia do sistema.
É a inércia do sistema, a dificuldade em mudar que nos traz aqui.

Os descobrimentos portugueses por exemplo colocaram em causa o equilíbrio e a estabilidade que existiam na altura, e no entanto foi um período de descoberta, de inovação, abriu portas a avanços no conhecimento que são inigualáveis. Conhecemos outros povos, culturas, produtos, formas de pensar.

O passos coelho, que tanto falava em estabilidade , contas certas , equilíbrio, foi o governante que mais lixou o povo português, e foi precisamente a sua incapacidade em pensar diferente que o levou ai.
Foi então união de PS com radicais que, pensando de forma diferente, conseguiu repor alguns dos rendimentos perdidos.

O que está mal é precisamente essa estabilidade, essa inércia, acomodação, de que falas. Por vezes há que olhar para essas ideias radicais e tentar encontrar forma de as integrar no sistema, de forma coerente.
Ou , como a maioria, deitas fora o bebê com a água do banho.
Tens que olhar para a Estabilidade, equilíbrio de contas do Estado, reformas tais como diminuir o numero de funcionários a cargo do Estado. Se não quiseres a cada 20 anos ou menos recorrer ao FMI, á ajuda externa e tudo que isso implica depois. O resto é negação e viver num mundo que não é o real.
 

Tiagotg999

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Vila Das Aves
E dizem estas m*rdas sem se rir. Como se Gouveia e Melo não existisse e o SNS não esteja neste momento a assistir em demissões em bloco em vários pontos do país.

Não Catarina, não temos de agradecer a estas duas cromas.

Uma, em janeiro de 2020 disse que "...é muito improvável que este vírus chegue a Portugal", já para não falar que andou meses a contradizer-se nas habituais conferencias de imprensa da DGS.

A Marta, coitada, confesso que não deve ser fácil ser Ministra da Saúde em plena pandemia, andou também aqui e ali aos papéis, relembro a história dos ventiladores...em chinês, etc.

Devemos é agradecer a Gouveia e Melo e toda a equipa que comandou o processo de vacinação cá na tuga, sem eles ia ser um avacalhanço..
 

Almadedragao

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Não Catarina, não temos de agradecer a estas duas cromas.

Uma, em janeiro de 2020 disse que "...é muito improvável que este vírus chegue a Portugal", já para não falar que andou meses a contradizer-se nas habituais conferencias de imprensa da DGS.

A Marta, coitada, confesso que não deve ser fácil ser Ministra da Saúde em plena pandemia, andou também aqui e ali aos papéis, relembro a história dos ventiladores...em chinês, etc.

Devemos é agradecer a Gouveia e Melo e toda a equipa que comandou o processo de vacinação cá na tuga, sem eles ia ser um avacalhanço..
O processo de vacinação foi um sucesso de tal forma que me faz pensar como é que somos uma "bandalheira" em quase tudo o resto que afecta a nossa sociedade.

Somos um país de 8s e 80s. Temos gente muito competente para ocupar os vários cargos mas (quase) sempre são ultrapassados pelos boys das máquinas partidárias.