Política nacional

Devenish

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11 Outubro 2006
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Porto
  • Reinaldo Teles
  • Março/19
Destaco até agora dos discursos que ouví o de Rui Tavares que tinha apenas 1 ano no 25 de Abril de 74.
Menosprezei-o antes mas fez um excelente discurso e democrático dentro do espírito de quem fez o 25 de Abril.
Estou à vontade para falar nisso porque nunca votei no Livre mas muitos deputados doutras bancadas aplaudiram, até no PSD o que não me espanta, Sá Carneiro aplaudiria.
 

Treinador de Bancada

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16 Março 2012
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  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
Que grande discurso do Rui Tavares.

De improviso, e a tocar no essencial sem se deixar arrastar por partidarismos de esquerda ou direita que tomam presença nesta altura.

E a dar um enquadramento histórico misturado com uma sensibilidade humana muito grande.
 

Ginjeet

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11 Março 2018
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Não precisas de ir tão longe. A costa europeia era invadida por piratas berberes que raptavam as pessoas para o mercado de escravos no norte de África. Faz parte também da história de Portugal, como de Espanha, Itália, Grécia, etc.

Todo este circo de reparações é levar ao extremo um tema importante e que deveria ser abordado de outra forma. Para mim, é muito mais importante assumir a nossa história, o bom e o mau, deixar de falar de Descobertas e sim de colonização, aprendermos através desses erros e reforçarmos os laços atuais que existem com os países e deixarmos de exigir indemnizações sobre algo que aconteceu quando nenhum de nós, nem ninguém que tenhamos conhecido pessoalmente, estava vivo.

Convém também lembrar que todos os anos são enviados mais de 50 mil milhões de euros para África em apoios globais. Se esse dinheiro chega a quem devia, já é outra história. Mas parece-me que as "reparações" já devem estar mais que saldadas.
 
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Miguel Alexandre

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10 Março 2016
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  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
Não precisas de ir tão longe. A costa europeia era invadida por piratas berberes que raptavam as pessoas para o mercado de escravos no norte de África. Faz parte também da história de Portugal, como de Espanha, Itália, Grécia, etc.

Todo este circo de reparações é levar ao extremo um tema importante e que deveria ser abordado de outra forma. Para mim, é muito mais importante assumir a nossa história, o bom e o mau, deixar de falar de Descobertas e sim de colonização, aprendermos através desses erros e reforçarmos os laços atuais que existem com os países e deixarmos de exigir indemnizações sobre algo que aconteceu quando nenhum de nós, nem ninguém que tenhamos conhecido pessoalmente, estava vivo.

Convém também lembrar que todos os anos são enviados mais de 50 mil milhões de euros para África em apoios globais. Se esse dinheiro chega a quem devia, já é outra história. Mas parece-me que as "reparações" já devem estar mais que saldadas.
Faz parte da história do mundo e devforma generalizada.

No entanto ha que dar o prémio do "nobody gives a fuck about you," aos nativos norte-americanos dos quais nunca ninguém se lembra. Cultura pela qual tenho grande interesse.
 
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Ginjeet

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11 Março 2018
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Faz parte da história do mundo e devforma generalizada.

No entanto ha que dar o prémio do "nobody gives a fuck about you," aos nativos norte-americanos dos quais nunca ninguém se lembra. Cultura pela qual tenho grande interesse.
Culturas.
Creio que o facto de estarem sempre em guerra uns com os outros não só facilitou a vida aos europeus, como tornou mais fácil o apagar da história de várias tribos. A América do Norte estava ainda numa fase muito inicial da sua povoação, com muita segregação. Na América Central e costa norte da América do Sul, embora com muito maior presença espanhola, famosos pela sua violência nas conquistas, essas culturas sobreviveram, simplesmente porque existia um sentido maior de união e associação a essa noção tribal.

E depois há o Brasil. Uma aglomerado de tribos em constante conflito canibalesco. Podem reclamar o que quiserem, mas tivessem tido o azar de apanhar ingleses ou espanhóis e hoje não existiriam traços dessas civilizações.
 
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Miguel Alexandre

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  • José Maria Pedroto
Culturas.
Creio que o facto de estarem sempre em guerra uns com os outros não só facilitou a vida aos europeus, como tornou mais fácil o apagar da história de várias tribos. A América do Norte estava ainda numa fase muito inicial da sua povoação, com muita segregação. Na América Central e costa norte da América do Sul, embora com muito maior presença espanhola, famosos pela sua violência nas conquistas, essas culturas sobreviveram, simplesmente porque existia um sentido maior de união e associação a essa noção tribal.

E depois há o Brasil. Uma aglomerado de tribos em constante conflito canibalesco. Podem reclamar o que quiserem, mas tivessem tido o azar de apanhar ingleses ou espanhóis e hoje não existiriam traços dessas civilizações.
Acho as culturas indigenas da america todas interessantes dos Inuit aos Incas.
 
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Ginjeet

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11 Março 2018
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Acho as culturas indigenas da america todas interessantes dos Inuit aos Incas.
Estive em 2017 no Peru, a fazer precisamente uma excursão sobre a cultura Inca.

Surpreende não só o conhecimento agrícola que tinham, a noção de fazer socalcos para diferentes plantios de acordo com a distância para o sol e respetivas temperaturas e construções que estimulavam polinização cruzada, a arquitetura geométrica, a invenção do "congelador natural" como definiu o nosso guia, e também o conhecimento celestial que tinham. Sabiam que a Terra era redonda e que o Sol era o centro do sistema solar.

Estavam, portanto, no séc. XV, mais avançados do que um terço da atual população norte-americana. :censored:
 

Vlk

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Não precisas de ir tão longe. A costa europeia era invadida por piratas berberes que raptavam as pessoas para o mercado de escravos no norte de África. Faz parte também da história de Portugal, como de Espanha, Itália, Grécia, etc.

Todo este circo de reparações é levar ao extremo um tema importante e que deveria ser abordado de outra forma. Para mim, é muito mais importante assumir a nossa história, o bom e o mau, deixar de falar de Descobertas e sim de colonização, aprendermos através desses erros e reforçarmos os laços atuais que existem com os países e deixarmos de exigir indemnizações sobre algo que aconteceu quando nenhum de nós, nem ninguém que tenhamos conhecido pessoalmente, estava vivo.

Convém também lembrar que todos os anos são enviados mais de 50 mil milhões de euros para África em apoios globais. Se esse dinheiro chega a quem devia, já é outra história. Mas parece-me que as "reparações" já devem estar mais que saldadas.
É simples, preferes estar no lado ex-colonizador ou preferias estar no do ex-colonizado? É absolutamente inegável que o estado atual dos países tem a colonização como uma das causas.

E não é só o aspeto de colonizador é o do roubo de bens naturais e o da escravatura. Como é que se repara isso?

E esses milhões de que falas nunca são a fundo perdido, mesm quando "são a fundo perdido".

Por princípio sou a favor de alguma forma de reparação se a situação atual de um país ainda tiver como causa a ocupação. Só não faço a mínima ideia de como se pode contabilizar nem acho que seja possivel algum dia saber e isso é que me deixa mais de pé atrás.

Mas aqui a questão não é bem essa que referes. A questão é que direita acha que nunca em momento nenhum chegámos a dever nada às ex colónias, nem no dia 26 de Abril de 74. Agora vêm com essa conversa do "já passou n tempo" e do "já restituímos que chegue" mas a verdade é que nunca tiveram um mínimo de remorço pela colonização e pela escravatura.

Resumindo, acho que há obviamente a dívida moral. Mas não sei como é que se poderia materializar.
 
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MiguelDeco

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  • Hulk
  • Alfredo Quintana
A reparação já está a ser efetuada. Veja-se quantas jnpc já tirou da má vida e deu-lhes um curso. Quantos vieram para cá depois disso? Ah pois..
 

Miguel Alexandre

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  • José Maria Pedroto
Estive em 2017 no Peru, a fazer precisamente uma excursão sobre a cultura Inca.

Surpreende não só o conhecimento agrícola que tinham, a noção de fazer socalcos para diferentes plantios de acordo com a distância para o sol e respetivas temperaturas e construções que estimulavam polinização cruzada, a arquitetura geométrica, a invenção do "congelador natural" como definiu o nosso guia, e também o conhecimento celestial que tinham. Sabiam que a Terra era redonda e que o Sol era o centro do sistema solar.

Estavam, portanto, no séc. XV, mais avançados do que um terço da atual população norte-americana. :censored:
Adorava ir aos Andes e a Nazca...um dia...
 

Vlk

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3 Junho 2014
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Estive em 2017 no Peru, a fazer precisamente uma excursão sobre a cultura Inca.

Surpreende não só o conhecimento agrícola que tinham, a noção de fazer socalcos para diferentes plantios de acordo com a distância para o sol e respetivas temperaturas e construções que estimulavam polinização cruzada, a arquitetura geométrica, a invenção do "congelador natural" como definiu o nosso guia, e também o conhecimento celestial que tinham. Sabiam que a Terra era redonda e que o Sol era o centro do sistema solar.

Estavam, portanto, no séc. XV, mais avançados do que um terço da atual população norte-americana. :censored:
Só uma nota. Saberem que a Terra é redonda no século XV não era grande coisa. Vinte séculos antes já se começava a chegar a essa conclusão.
Felizmente a evolução tecnológica atual permitiu que alguns looney tunes descobrissem que afinal nem Gregos nem Incas nem o crl. Estavam todos errados.