Política, Sociedade, Dinheiro, etc.

Estado
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Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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Treinador de Bancada disse:
Victimizar os bancos?
Mas qual vitimizar bancos? Não desvirtues o que eu escrevi. Falava dum caso bem concreto dos empréstimos do FMI e o destino que se deu a parte desse dinheiro.
 

MiguelDeco

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2 Setembro 2013
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  • Hulk
  • Alfredo Quintana
Azul_UK disse:
O mais cego é quem não quer ver... É o teu caso...

1 - O PEC IV foi chumbado e bem chumbado (pelo PSD, CDS, CDU e BE) - os cenários apresentados nos mesmos eram baseadas em contas maquilhadas, com divida debaixo do tapete. Aliás, basta ver que os déficites anteriores a esse (e que portanto excluem a divida pública nas empresas estatais), foram revistos em alta elevada.

2 - Se quiseres entender como funcionou a desorçamentação, tens aqui um artigo de 2007 (portanto antes da escandaleira acontecer) que já indicava como é que o Sócas estava a fazer para esconder dívida debaixo do tapete e fingir que tudo ia bem: http://resistir.info/e_rosa/orcamento_2008.html . Repito, este artigo não é recente - tem 8 anos (faz curiosamente amanhã os tais 8 anos).
Diz-me só uma coisa, tu achas sinceramente que o sócrates conseguiu efectivamente esconder o que quer que seja da união europeia.. achas que ele teve essa inteligência toda? Não, não te iludas com isso.. Eles deixaram-se enganar porque convinha (ou não afectava em nada), e não foi só por aqui, foi no caso grego, foram em muitas situações similares.. E porquê? Porque vieram então à baila estas brincadeiras com os défices, alguma ajudadas a serem fabricadas pela malta da GS.. O que acontece em 2008? Será assim tão difícil ligar os pontos? Sejam inocentes, eu concordo com todos os pontos de vista, não tentem é fazer toda a gente de tolinha..
 

Philipp

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25 Janeiro 2015
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  • José Mourinho
KomodoDragonFCP disse:
Philipp, por que razões és contra a permanência de Portugal na OTAN?
A NATO mais não é que uma organização a soldo dos EUA para manter os países da Europa ocidental de baixo do seu jugo.

Já nem se justifica a sua existência porque foi criada como arma contra o bloco da União Soviética. Nesse momento esse "perigo" cessou para os EUA. No entanto e habilmente os EUA redefiniram os objectivos e a Rússia passou a ser o potencial inimigo. Basta ver esta questão da luta contra o EIA em que a Rússia ataca essa organização e ao mesmo tempo é criticada pelos EUA.

Posso também dar o exemplo da Crimeia. Eu não concordo com a gestão hipócrita que o Putin está a fazer deste conflito mas o que os EUA também está a fazer é absolutamente nojento. Entrou num conflito que não é seu apenas porque tem medo que a Rússia aumenta a sua área de influencia.

Eu sou a favor que a população da Crimeia decida o seu futuro porque sou a favor da auto-determinação dos povos. Não tenho duvidas que aquele povo quer pertencer à Rússia por isso a vontade do povo tem de ser atendida. Ao mesmo tempo e indo buscar outro exemplo é uma questão de tempo até a Catalunha conseguir a sua independência.
 
9 Março 2012
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Treinador de Bancada disse:
Que o homem enquanto ser inserido numa comunidade é capaz de abdicar do seu bem estar em prol do outro, e que o homem é capaz de forma ordenada e eficiente trabalhar para o bem colectivo. A ganância, o xico espertismo e a ânsia de poder e de dinheiro do Homem faz com que os pressupostos teóricos do comunismo caiam por terra como foi tão bem ilustrado no livro de Orwell O Triunfo dos Porcos.
hxxps://www.youtube.com/watch?v=jxX8rbCTw_g
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
-O que eu sei é que a minha irmã está há 3 anos a trabalhar no estrangeiro sempre à espera de uma sinal positivo para regressar.

-O que eu sei é que o marido dela que há 3 anos era gestor de uma empresa em crescimento, e neste momento deve estar a fazer as malas para ir trabalhar para fora.

-O que eu sei é que eu e a minha mulher e a minha filha nos preparamos para fazer o mesmo.

-O que eu sei é que só aqui vão mais 4 indivíduos com formação superior ajudar outro país qualquer a desenvolver-se.

- O que eu sei é que ainda pior do que as falências neste momento as nossas empresas são no seu interior uma selva e estão completamente a saque de patrões sem escrupulos graças às fantásticas alterações legislativas neo liberais deste governo.

- O que eu sei é que a residual subida do desemprego se baseia quase exclusivamente em trabalho altamente precário e com salários da China.

- O que eu sei é que o Dr Salgado vai continuar a viver numa mansão deste país, enquanto eu... já sabem.
 
M

Mike_Walsh

Guest
Celta7 disse:
Não, não me parece natural porque nem sequer é verdade. O estado não está a pagar 10% nem a bancos nem a ninguém.
Não está a pagar 10% agora, porque o BCE interveio, mas vê quanto estava a pagar há uns tempos. Em 2011, os juros eram de 8% e continuaram a aumentar.
Mais uma vez, os Bancos financiavam-se a 1% junto do Banco Central Europeu, mas a quanto é que emprestavam ao Estado?
O nosso caso nem sequer é o pior, basta olhar para a Grécia. Ainda há pouco, os bancos alemães, esses beneméritos, «ajudavam» o Estado grego a troco de taxas de juro de 50%. 
Aliás, toda a crise do euro, em especial de Portugal e da Grécia, foi fabricada para salvar os maiores bancos europeus. E não sou eu que o digo.
http://www.dn.pt/dossiers/tv_e_media/revistas_de_imprensa/noticias/interior/ajuda_a_portugal_e_grecia_foi_pensada_para_salvar_bancos_3856276.html
 

Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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Mike_Walsh disse:
Não está a pagar 10% agora, porque o BCE interveio, mas vê quanto estava a pagar há uns tempos. Em 2011, os juros eram de 8% e continuaram a aumentar.
Mais uma vez, os Bancos financiavam-se a 1% junto do Banco Central Europeu, mas a quanto é que emprestavam ao Estado?
O nosso caso nem sequer é o pior, basta olhar para a Grécia. Ainda há pouco, os bancos alemães, esses beneméritos, «ajudavam» o Estado grego a troco de taxas de juro de 50%. 
Estás a fazer uma enorme confusão.

Os estados \ empresas \ Bancos \ etc financiam-se no mercado primário. Depois temos o mercado secundário onde os investidores compram \ vendem divida entre si e que serve apenas de referência para os Estados. O máximo que o estado Português pagou foi no inicio de 2011, quando ainda no tempo de Teixeira dos Santos foram ao mercado e pagaram taxas a rondar os 7%. Juros que ainda hoje estamos a pagar e que pesam e muito nos orçamentos anuais.

As taxas Portuguesas no mercado secundário foram bem além dos 10%, nalgumas maturidades passaram os 15%. Mas isso eram as taxas que alguns investidores exigiam entre si para comprar divida Portuguesa e não o que o estado Português pagava.

Estás a confundir estes 2 conceitos.
 
M

Mike_Walsh

Guest
Celta7 disse:
Estás a fazer uma enorme confusão.

Os estados \ empresas \ Bancos \ etc financiam-se no mercado primário. Depois temos o mercado secundário onde os investidores compram \ vendem divida entre si e que serve apenas de referência para os Estados. O máximo que o estado Português pagou foi no inicio de 2011, quando ainda no tempo de Teixeira dos Santos foram ao mercado e pagaram taxas a rondar os 7%. Juros que ainda hoje estamos a pagar e que pesam e muito nos orçamentos anuais.

As taxas Portuguesas no mercado secundário foram bem além dos 10%, nalgumas maturidades passaram os 15%. Mas isso eram as taxas que alguns investidores exigiam entre si para comprar divida Portuguesa e não o que o estado Português pagava.

Estás a confundir estes 2 conceitos.
E achas pouco, mais de 7% de juros?
 

Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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Mike_Walsh disse:
E achas pouco, mais de 7% de juros?
Não, pelo contrário, disse no próprio post que aqueles juros pesam e pesam muito no orçamento actual e nos próximos orçamentos. Foi mais uma loucura do governo do Sócrates. De qualquer maneira, aquilo aconteceu muito tempo antes do BCE emprestar milhões de euros aos Bancos à taxa de 1%.
 
M

Mike_Walsh

Guest
Celta7 disse:
Não, pelo contrário, disse no próprio post que aqueles juros pesam e pesam muito no orçamento actual e nos próximos orçamentos. Foi mais uma loucura do governo do Sócrates. De qualquer maneira, aquilo aconteceu muito tempo antes do BCE emprestar milhões de euros aos Bancos à taxa de 1%.
Ainda antes de 2008, os bancos financiaram os especuladores, a uma taxa de juro baixa, para que pudessem depois obter elevados lucros à custa dos Estados. Foi assim que foi criada artificialmente o problema da dívida em alguns países da Zona Euro.
E em 2011, por exemplo, já o BCE emprestava dinheiro aos bancos a 1% e cobrava muito mais aos países. A alguns, claro. Só em Portugal, EM APENAS TRÊS ANOS,  ENTRE 2008 E 2010, A DIFERENÇA DE TAXAS DE JURO DEU À BANCA UM LUCRO DE 3.828 MILHÕES DE EUROS.
 

grandeporto

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25 Agosto 2006
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Gaia
Vlk disse:
-O que eu sei é que a minha irmã está há 3 anos a trabalhar no estrangeiro sempre à espera de uma sinal positivo para regressar.

-O que eu sei é que o marido dela que há 3 anos era gestor de uma empresa em crescimento, e neste momento deve estar a fazer as malas para ir trabalhar para fora.

-O que eu sei é que eu e a minha mulher e a minha filha nos preparamos para fazer o mesmo.

-O que eu sei é que só aqui vão mais 4 indivíduos com formação superior ajudar outro país qualquer a desenvolver-se.

- O que eu sei é que ainda pior do que as falências neste momento as nossas empresas são no seu interior uma selva e estão completamente a saque de patrões sem escrupulos graças às fantásticas alterações legislativas neo liberais deste governo.

- O que eu sei é que a residual subida do desemprego se baseia quase exclusivamente em trabalho altamente precário e com salários da China.

- O que eu sei é que o Dr Salgado vai continuar a viver numa mansão deste país, enquanto eu... já sabem.
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Custa muito ler isto e saber que infelizmente estão longe de ser casos isolados.
 

dortmund

Tribuna
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  • André Villas-Boas
  • Alfredo Quintana
  • Jardel
Treinador de Bancada disse:
O que aprendi nos últimos dias :

As coligações só são válidas e eticamente aceitáveis se forem feitas à direita.
Coligações feitas pós resultados eleitorais não respeitam a vontade dos portugueses e as promessas dos partidos antes das eleições,  a não ser que seja uma coligação PSD PP como em 2011 e garanta a estabilidade governativa através de uma maioria parlamentar. Caso contrário é um golpe de estado.
caro colega, compreendo o seu ponto de vista, mas á que distinguir a situação de 2011 e a de hoje.
em 2011 o PSD coligou-se com o PP após as eleições para obter maioria parlamentar, mas não se esqueça que tinha ganho as eleições.
hoje o partido perdedor quer formar uma maioria com os partidos que sempre criticou com o unico objectivo de poleiro. Antonio Costa demonstra uma falta de respeito pelos eleitores.
Os eleitores elegeram Pedro Passos Coelho para primeiro-ministro, mas sem maioria, sendo assim obrigado a convergencias com a oposição.
Não elegeram o PS. Costa correu com Seguro por ganhar por pouco e agora que perdeu por mais que pouco, quer arragar-se ao poder. Ainda não percebeu que perdeu. E se avançar com o PC e o BE quem vai perder é o país.
Depois deste episódio de ganância triste protagonizado pelo PS, tenho a certeza que se neste proximo domingo houvesse eleições, o PSD/PP ganharia de longe com maioria.

 

MiguelDeco

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grandeporto disse:
------------------------------------------

Custa muito ler isto e saber que infelizmente estão longe de ser casos isolados.
mas o que custa ainda mais ler é que existem pessoas que dizem que afinal está tudo bem.. que tudo isto é um sonho.. quando sabemos que para muita boa gente é um pesadelo ter que deixar tudo para trás..
 

MiguelDeco

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dortmund disse:
. E se avançar com o PC e o BE quem vai perder é o país.
Depois deste episódio de ganância triste protagonizado pelo PS, tenho a certeza que se neste proximo domingo houvesse eleições, o PSD/PP ganharia de longe com maioria.
O problema é que será isso que irá acontecer, pena é esta corja não conseguir olhar para além do seu umbigo.. é incrível como alguém na sua mente perfeita acredita que ps BE e cdu algum dia irão entender-se no que quer que seja.. incrível o desespero político de A. Costa, isso é um facto, mas ainda mais incrível é as pessoas não terem a noção do que isto trará, não queria arriscar a curto prazo, mas certamente a médio prazo terá consequências nefastas, na minha opinião.. Como é possível, e depois de ouvir a cassete do P.C, acreditar que aquilo que eles defendem desde a sua génese seja alterada só para irem para o governo.. é uma armadilha óbvia ao P.S, e costa na sua cegueira não a consegue ver, fazendo lembrar Ícaro..
 

dortmund

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MiguelDeco disse:
O problema é que será isso que irá acontecer, pena é esta corja não conseguir olhar para além do seu umbigo.. é incrível como alguém na sua mente perfeita acredita que ps BE e cdu algum dia irão entender-se no que quer que seja.. incrível o desespero político de A. Costa, isso é um facto, mas ainda mais incrível é as pessoas não terem a noção do que isto trará, não queria arriscar a curto prazo, mas certamente a médio prazo terá consequências nefastas, na minha opinião.. Como é possível, e depois de ouvir a cassete do P.C, acreditar que aquilo que eles defendem desde a sua génese seja alterada só para irem para o governo.. é uma armadilha óbvia ao P.S, e costa na sua cegueira não a consegue ver, fazendo lembrar Ícaro..
concordo plenamente, a cegueira pelo poder da esquerda e direita ( peço desculpa PS segundo o PC e BE era direita antes das eleições, mas agora é completamente esquerda ), vai arruinar o que resta do país.
que se lixe o país, o que interessa é o poder.
 

deco macau

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29 Outubro 2014
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  • Campeão Nacional 19/20
Treinador de Bancada disse:
O que aprendi nos últimos dias :

As coligações só são válidas e eticamente aceitáveis se forem feitas à direita.
Coligações feitas pós resultados eleitorais não respeitam a vontade dos portugueses e as promessas dos partidos antes das eleições,  a não ser que seja uma coligação PSD PP como em 2011 e garanta a estabilidade governativa através de uma maioria parlamentar. Caso contrário é um golpe de estado.

É vedada a entrada no arco de governação a novos partidos

Partidos que representem 10 % do eleitorado não podem governar com a excepção do PP que pode criar o cargo de vice primeiro ministro,  e ter quase 50% das pastas do anterior governo

O PP pode ter sido anti europeísta no passado e governar sendo anulado esse privilégio a todos os outros partidos

Catarina Martins é a supermulher pois sozinha fez cair o Psi 20 e fez aumentar em catadupa a venda de fraldas na sociedade portuguesa

A UGT é o primeiro sindicato mundial a por os interesses do patronato em primeiro lugar.

PS é o primeiro perdedor vencedor da política portuguesa. Uma autêntica Cinderela com quem todos querem casar. .

A RTP pela primeira vez na história conseguiu num debate dito pluralista ter todos os comentadores apoiantes convictos do PAF
Escreveste tanta coisa e faltou-te logo o pormenor de o psd ter sido o partido mais votado em 2011. Mas pelo vistos isso agora não interessa para nada. O que está a dar é ficar em segundo lugar e tomar de assalto o poder
 

KomodoDragonFCP

Tribuna
3 Agosto 2013
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Esta situação governativa é totalmente enganadora e hibrida, ela só vai definir-se quando se perceber dentro dos 32% dos votos adquiridos do PS quantos apoiam uma aliança com o BE e o PCP ou com a coligação.
É logico que o PS está a ter uma tactica de chica-espertice de caça ao poder a todo o custo, pois todos sabemos que esta aliança á esquerda não é apoiada por todo o eleitorado do PS, antes pelo contrário, o PS é claramente um partido dividido mas actualmente dominado pela facção esquerdista do partido, Roseta, Manuel Alegre, Ferro Rodrigues, etc, mas é claramente é um partido divido e uma coligação com o PCP e o BE não representa de todo os 32% que tiveram nas eleições talvez 20% e mesmo assim tenho duvidas.
Esta situação só será clarificada, quando o existirem novas eleições e o PS dividir-se em duas faccções uma mais virada para o centro, outra para o idealismo esquerdista.
Pessoalmente não simpatizo muito com a personalidade e o estilo do Antonio Costa, aliás até acho que o Antonio José Seguro com todas as suas limitações limpava estas eleições. Não gostei como o Antonio Costa sai da CML e chega á liderança do PS, acho que o Antonio Costa tem um sonho ser 1º ministro e não entendeu que perdeu as eleições, e fará de tudo para ser 1º ministro sem pensar nas consequências, demonstra muita ansiedade, e um estilo muito fanfarrão de estar na politica, parece que não entende que um governo de esquerda com ele a 1º ministro irá ditar duas coisas, o fim da sua carreira politica, ou seja, vai ficar mais ou menos como o Pedro Santana Lopes, e 2º ao desmoronamento e cisão do PS tal e qual conhecemos hoje. 
Acho que o Antonio Costa encara a governação do pais como os vícios de ser presidente da CML, Lisboa é a maior camara do pais, a menos escortinada, a mais protegida, a que tem maior capacidade financeira de se auto-financiar praticamente, a CML é um Estado dentro do Estado, todos falam nas camaras do Norte do pais, todos falam da Madeira mas nunca se fala na CML em matéria de má gestão governativa é uma autarquia especial, onde é giro ser-se giro e estar na moda, fazer-se alianças com bloquistas, comunistas, decidentes num registo intelectual cai bem, brincar ao futebol,etc mas Portugal é exactamente o contrário da CML no panomara Europeu, é um pais muito escortinado, sem capacidade de financiamento, totalmente dependente dos poderes centrais da UE, onde alianças com partidos revolucionários não são bem vistos antes pelo contrário podem comprometer muita coisa, ou seja, ser 1º ministro de Portugal equivale a ser autarca de uma camara tipo Serpa, ou Moimenta da Beira e parece-me que o Antonio Costa ainda não percebeu muito bem as dificuldades que irá encontrar.Governar a maior camara do pais não é a mesma coisa que governar o pais dos mais pobres,periférios da Zona euro, logo o estilo, a forma governativa tem de ser totalmente diferente e nunca copiada.
 

Treinador de Bancada

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16 Março 2012
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deco macau disse:
Escreveste tanta coisa e faltou-te logo o pormenor de o psd ter sido o partido mais votado em 2011. Mas pelo vistos isso agora não interessa para nada. O que está a dar é ficar em segundo lugar e tomar de assalto o poder
Foi em 2011, em 2015 é uma incógnita se os votos do PSD isolado bateriam o PS. Retirando os votos do PP à coligação deve ter sido uma corrida taco a taco. Agora uma coisa é inegável, já não via tanta azia e mau estar nos comentadores desde que o Kelvin espetou aquela batata ao minuto 92 :)
 

MiguelDeco

Tribuna Presidencial
2 Setembro 2013
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  • Alfredo Quintana
KomodoDragonFCP disse:
aliás até acho que o Antonio José Seguro com todas as suas limitações limpava estas eleições.
grande parte da derrota está explicada nesse ponto.. não era possível ele ter tomado o poder no rato naquele momento. a toda a gente que não é socialista, e mesmo a muitos socialistas, cheirou a traicção, e foi de facto.. e mais grave que isso, com as diferenças entre seguro e sócrates nem mesmo a sua libertação teria tido qualquer efeito.. Mas o costa mediu mal o passo, como quase sempre aliás..
 
Estado
Não está aberto para novas respostas.