Mas qual vitimizar bancos? Não desvirtues o que eu escrevi. Falava dum caso bem concreto dos empréstimos do FMI e o destino que se deu a parte desse dinheiro.Treinador de Bancada disse:Victimizar os bancos?
Mas qual vitimizar bancos? Não desvirtues o que eu escrevi. Falava dum caso bem concreto dos empréstimos do FMI e o destino que se deu a parte desse dinheiro.Treinador de Bancada disse:Victimizar os bancos?
Diz-me só uma coisa, tu achas sinceramente que o sócrates conseguiu efectivamente esconder o que quer que seja da união europeia.. achas que ele teve essa inteligência toda? Não, não te iludas com isso.. Eles deixaram-se enganar porque convinha (ou não afectava em nada), e não foi só por aqui, foi no caso grego, foram em muitas situações similares.. E porquê? Porque vieram então à baila estas brincadeiras com os défices, alguma ajudadas a serem fabricadas pela malta da GS.. O que acontece em 2008? Será assim tão difícil ligar os pontos? Sejam inocentes, eu concordo com todos os pontos de vista, não tentem é fazer toda a gente de tolinha..Azul_UK disse:O mais cego é quem não quer ver... É o teu caso...
1 - O PEC IV foi chumbado e bem chumbado (pelo PSD, CDS, CDU e BE) - os cenários apresentados nos mesmos eram baseadas em contas maquilhadas, com divida debaixo do tapete. Aliás, basta ver que os déficites anteriores a esse (e que portanto excluem a divida pública nas empresas estatais), foram revistos em alta elevada.
2 - Se quiseres entender como funcionou a desorçamentação, tens aqui um artigo de 2007 (portanto antes da escandaleira acontecer) que já indicava como é que o Sócas estava a fazer para esconder dívida debaixo do tapete e fingir que tudo ia bem: http://resistir.info/e_rosa/orcamento_2008.html . Repito, este artigo não é recente - tem 8 anos (faz curiosamente amanhã os tais 8 anos).
A NATO mais não é que uma organização a soldo dos EUA para manter os países da Europa ocidental de baixo do seu jugo.KomodoDragonFCP disse:Philipp, por que razões és contra a permanência de Portugal na OTAN?
hxxps://www.youtube.com/watch?v=jxX8rbCTw_gTreinador de Bancada disse:Que o homem enquanto ser inserido numa comunidade é capaz de abdicar do seu bem estar em prol do outro, e que o homem é capaz de forma ordenada e eficiente trabalhar para o bem colectivo. A ganância, o xico espertismo e a ânsia de poder e de dinheiro do Homem faz com que os pressupostos teóricos do comunismo caiam por terra como foi tão bem ilustrado no livro de Orwell O Triunfo dos Porcos.
Não está a pagar 10% agora, porque o BCE interveio, mas vê quanto estava a pagar há uns tempos. Em 2011, os juros eram de 8% e continuaram a aumentar.Celta7 disse:Não, não me parece natural porque nem sequer é verdade. O estado não está a pagar 10% nem a bancos nem a ninguém.
Óbvio.Mike_Walsh disse:.
Aliás, toda a crise do euro, em especial de Portugal e da Grécia, foi fabricada para salvar os maiores bancos europeus. E não sou eu que o digo.
http://www.dn.pt/dossiers/tv_e_media/revistas_de_imprensa/noticias/interior/ajuda_a_portugal_e_grecia_foi_pensada_para_salvar_bancos_3856276.html
Estás a fazer uma enorme confusão.Mike_Walsh disse:Não está a pagar 10% agora, porque o BCE interveio, mas vê quanto estava a pagar há uns tempos. Em 2011, os juros eram de 8% e continuaram a aumentar.
Mais uma vez, os Bancos financiavam-se a 1% junto do Banco Central Europeu, mas a quanto é que emprestavam ao Estado?
O nosso caso nem sequer é o pior, basta olhar para a Grécia. Ainda há pouco, os bancos alemães, esses beneméritos, «ajudavam» o Estado grego a troco de taxas de juro de 50%.
E achas pouco, mais de 7% de juros?Celta7 disse:Estás a fazer uma enorme confusão.
Os estados \ empresas \ Bancos \ etc financiam-se no mercado primário. Depois temos o mercado secundário onde os investidores compram \ vendem divida entre si e que serve apenas de referência para os Estados. O máximo que o estado Português pagou foi no inicio de 2011, quando ainda no tempo de Teixeira dos Santos foram ao mercado e pagaram taxas a rondar os 7%. Juros que ainda hoje estamos a pagar e que pesam e muito nos orçamentos anuais.
As taxas Portuguesas no mercado secundário foram bem além dos 10%, nalgumas maturidades passaram os 15%. Mas isso eram as taxas que alguns investidores exigiam entre si para comprar divida Portuguesa e não o que o estado Português pagava.
Estás a confundir estes 2 conceitos.
Não, pelo contrário, disse no próprio post que aqueles juros pesam e pesam muito no orçamento actual e nos próximos orçamentos. Foi mais uma loucura do governo do Sócrates. De qualquer maneira, aquilo aconteceu muito tempo antes do BCE emprestar milhões de euros aos Bancos à taxa de 1%.Mike_Walsh disse:E achas pouco, mais de 7% de juros?
Ainda antes de 2008, os bancos financiaram os especuladores, a uma taxa de juro baixa, para que pudessem depois obter elevados lucros à custa dos Estados. Foi assim que foi criada artificialmente o problema da dívida em alguns países da Zona Euro.Celta7 disse:Não, pelo contrário, disse no próprio post que aqueles juros pesam e pesam muito no orçamento actual e nos próximos orçamentos. Foi mais uma loucura do governo do Sócrates. De qualquer maneira, aquilo aconteceu muito tempo antes do BCE emprestar milhões de euros aos Bancos à taxa de 1%.
------------------------------------------Vlk disse:-O que eu sei é que a minha irmã está há 3 anos a trabalhar no estrangeiro sempre à espera de uma sinal positivo para regressar.
-O que eu sei é que o marido dela que há 3 anos era gestor de uma empresa em crescimento, e neste momento deve estar a fazer as malas para ir trabalhar para fora.
-O que eu sei é que eu e a minha mulher e a minha filha nos preparamos para fazer o mesmo.
-O que eu sei é que só aqui vão mais 4 indivíduos com formação superior ajudar outro país qualquer a desenvolver-se.
- O que eu sei é que ainda pior do que as falências neste momento as nossas empresas são no seu interior uma selva e estão completamente a saque de patrões sem escrupulos graças às fantásticas alterações legislativas neo liberais deste governo.
- O que eu sei é que a residual subida do desemprego se baseia quase exclusivamente em trabalho altamente precário e com salários da China.
- O que eu sei é que o Dr Salgado vai continuar a viver numa mansão deste país, enquanto eu... já sabem.
caro colega, compreendo o seu ponto de vista, mas á que distinguir a situação de 2011 e a de hoje.Treinador de Bancada disse:O que aprendi nos últimos dias :
As coligações só são válidas e eticamente aceitáveis se forem feitas à direita.
Coligações feitas pós resultados eleitorais não respeitam a vontade dos portugueses e as promessas dos partidos antes das eleições, a não ser que seja uma coligação PSD PP como em 2011 e garanta a estabilidade governativa através de uma maioria parlamentar. Caso contrário é um golpe de estado.
mas o que custa ainda mais ler é que existem pessoas que dizem que afinal está tudo bem.. que tudo isto é um sonho.. quando sabemos que para muita boa gente é um pesadelo ter que deixar tudo para trás..grandeporto disse:------------------------------------------
Custa muito ler isto e saber que infelizmente estão longe de ser casos isolados.
O problema é que será isso que irá acontecer, pena é esta corja não conseguir olhar para além do seu umbigo.. é incrível como alguém na sua mente perfeita acredita que ps BE e cdu algum dia irão entender-se no que quer que seja.. incrível o desespero político de A. Costa, isso é um facto, mas ainda mais incrível é as pessoas não terem a noção do que isto trará, não queria arriscar a curto prazo, mas certamente a médio prazo terá consequências nefastas, na minha opinião.. Como é possível, e depois de ouvir a cassete do P.C, acreditar que aquilo que eles defendem desde a sua génese seja alterada só para irem para o governo.. é uma armadilha óbvia ao P.S, e costa na sua cegueira não a consegue ver, fazendo lembrar Ícaro..dortmund disse:. E se avançar com o PC e o BE quem vai perder é o país.
Depois deste episódio de ganância triste protagonizado pelo PS, tenho a certeza que se neste proximo domingo houvesse eleições, o PSD/PP ganharia de longe com maioria.
concordo plenamente, a cegueira pelo poder da esquerda e direita ( peço desculpa PS segundo o PC e BE era direita antes das eleições, mas agora é completamente esquerda ), vai arruinar o que resta do país.MiguelDeco disse:O problema é que será isso que irá acontecer, pena é esta corja não conseguir olhar para além do seu umbigo.. é incrível como alguém na sua mente perfeita acredita que ps BE e cdu algum dia irão entender-se no que quer que seja.. incrível o desespero político de A. Costa, isso é um facto, mas ainda mais incrível é as pessoas não terem a noção do que isto trará, não queria arriscar a curto prazo, mas certamente a médio prazo terá consequências nefastas, na minha opinião.. Como é possível, e depois de ouvir a cassete do P.C, acreditar que aquilo que eles defendem desde a sua génese seja alterada só para irem para o governo.. é uma armadilha óbvia ao P.S, e costa na sua cegueira não a consegue ver, fazendo lembrar Ícaro..
Escreveste tanta coisa e faltou-te logo o pormenor de o psd ter sido o partido mais votado em 2011. Mas pelo vistos isso agora não interessa para nada. O que está a dar é ficar em segundo lugar e tomar de assalto o poderTreinador de Bancada disse:O que aprendi nos últimos dias :
As coligações só são válidas e eticamente aceitáveis se forem feitas à direita.
Coligações feitas pós resultados eleitorais não respeitam a vontade dos portugueses e as promessas dos partidos antes das eleições, a não ser que seja uma coligação PSD PP como em 2011 e garanta a estabilidade governativa através de uma maioria parlamentar. Caso contrário é um golpe de estado.
É vedada a entrada no arco de governação a novos partidos
Partidos que representem 10 % do eleitorado não podem governar com a excepção do PP que pode criar o cargo de vice primeiro ministro, e ter quase 50% das pastas do anterior governo
O PP pode ter sido anti europeísta no passado e governar sendo anulado esse privilégio a todos os outros partidos
Catarina Martins é a supermulher pois sozinha fez cair o Psi 20 e fez aumentar em catadupa a venda de fraldas na sociedade portuguesa
A UGT é o primeiro sindicato mundial a por os interesses do patronato em primeiro lugar.
PS é o primeiro perdedor vencedor da política portuguesa. Uma autêntica Cinderela com quem todos querem casar. .
A RTP pela primeira vez na história conseguiu num debate dito pluralista ter todos os comentadores apoiantes convictos do PAF
Foi em 2011, em 2015 é uma incógnita se os votos do PSD isolado bateriam o PS. Retirando os votos do PP à coligação deve ter sido uma corrida taco a taco. Agora uma coisa é inegável, já não via tanta azia e mau estar nos comentadores desde que o Kelvin espetou aquela batata ao minuto 92deco macau disse:Escreveste tanta coisa e faltou-te logo o pormenor de o psd ter sido o partido mais votado em 2011. Mas pelo vistos isso agora não interessa para nada. O que está a dar é ficar em segundo lugar e tomar de assalto o poder
grande parte da derrota está explicada nesse ponto.. não era possível ele ter tomado o poder no rato naquele momento. a toda a gente que não é socialista, e mesmo a muitos socialistas, cheirou a traicção, e foi de facto.. e mais grave que isso, com as diferenças entre seguro e sócrates nem mesmo a sua libertação teria tido qualquer efeito.. Mas o costa mediu mal o passo, como quase sempre aliás..KomodoDragonFCP disse:aliás até acho que o Antonio José Seguro com todas as suas limitações limpava estas eleições.