Prof. Jesualdo Ferreira

Johann

Bancada central
2 Outubro 2012
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Ric_Sousa disse:
lol o argumento dos pontos por jogo já foi amplamente desmistificado aqui, tendo em conta o cada vez maior fosso entre os grandes e pequenos. Basta ver que nos últimos 10 anos 15!!! equipas superaram os 80 pontos no tugão. Ou seja 1,5 equipas por época. Deviam ser todas melhores que o Porto do Mourinho, portanto lol
Aliás tu próprio indirectamente demonstras isso, quando dizes que o plantel do Porto é mais fraco agora. Ora...  1- se o plantel é mais fraco; 2- se há mais diferença pontual para os pequenos... conclusão?



A lista é ridícula? Gostava então que contra-argumentasses com nomes, à chegada ao Porto:
- Helton vs Marchesin/Casillas

- Bosingwa (nem se destacava no Boavista); Sapunaru (Rapid Bucareste); Fucile (Liverpool... Montevideo) vs Saravia (titular da selecção argentina); Ricardo (selecção portuguesa); Maxi (Uruguai)

- Bruno Alves (formação; menos estatuto que Leite e Queiros); Rolando (Belenenses); Stepanov vs Felipe, Militão (São paulo e brasil sub20), Marcano, Pepe (mesmo com 35 anos)

- Marek Cech, Lino (Académica); Pereira (Cluj); Cissokho (lol) vs Telles e manafá (Portimonense)

Isto só fazendo um levantamento à defesa. Continuamos no resto da equipa? Alguma objecção ao que foi escrito?
Conclusão: obrigado Conceição por nos manteres no topo.

És extremamente parcial na tua listagem, por exemplo meter parênteses no Militão por ter sido chamado ao Brasil sub20 (parece que nem jogou), se quisesses ser extensivo o Helton foi o titular do Brasil nos Jogos Olímpicos logo para começar. Eu nem listei o Fernando lá atrás porque o concederia como um bom exemplo dos méritos do Jesualdo, mas o Fernando jogou na seleção sub20 e foi encostado pelo episódio que todos conhecemos, se eu for por aí já nem o Fernando posso creditar ao Jesualdo.

-Nomes não jogam. Eu não tenho medo de dizer que prefiro o Helton ao Casillas que aqui chegou. O Helton sentou o Baía (que também esteve no plantel do Jesualdo, com a idade do Casillas na última época), é uma lenda underrated do Porto;

-o Bosingwa que não jogava no Boavista tinha só 88 (oitenta e oito) jogos pelo FCPorto quando o Jesualdo chegou; Maxi velho e acabado, Ricardo tinha nem 10 minutos pela seleção (em dois amigáveis random em 2015) e foi o Conceição que o voltou a pôr lá. Quanto ao Saravia, mostra que o estatuto é o que é e requer análise. Quem o viu na Argentina no Verão viu um grande cepo, que lá chegou sabe-se lá porquê. É fraco, fraquíssimo. Puxas desse estatuto mas tenho a certeza que se continuasses a tua lista no meio campo não ias referir que o Bolatti (que com Jesualdo não fez absolutamente nada), apenas em um ano longe das garras do Jesualdo pôs a seleção argentina no Mundial 2010 e foi lá com eles;

-o Bruno Aves com menos estatuto que os putos imberbes foi só titularíssimo do AEK que ficou a 3 pontos do título, o Stepanov coitado não teve direito a parênteses mas foi incluído no melhor 11 do Euro 2006 e foi depois à seleção A da Sérvia; só puseste o Pepe do lado do Conceição vá-se lá saber porquê. Btw se gostas deles maduros admira-me não referires o Pedro Emanuel;

-aqui sim, o Telles é um raio de Sol na equipa.
 

Johann

Bancada central
2 Outubro 2012
1,669
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Ripas disse:
Nsse campeonato não houve só um caso do túnel, o tal que nos prejudicou, houve também outro em Braga no jogo dos merdas lá.
Compare-se as consequências para o Porto e as que eles tiveram.

Mas, ainda assim, e dando de barato esse campeonato, for the sake of your argument, o homem continua a ter ganho 3 campeonatos em 4, mais 2 taças de Portugal e uma Supertaça.

O Conceição está a caminho de terminar a terceira época e leva 1 campeonato e uma Supertaça...

Como disse anteriormente, no final da época tenciono visitar o museu outra vez e espero que as coisas estejam mais equilibradas entre os dois a nível de troféus ganhos.
Yikes! imaginem escrever isto quando estamos a 1 ponto do primeiro (com vantagem no confronto direto) e na final da taça. Quase que dá para sentir a vontade que o próprio clube perca para poderem ter razão.
 

Ripas

Fodei-vos
6 Março 2019
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Tenho vista para o Dragão.
Johann disse:
Yikes! imaginem escrever isto quando estamos a 1 ponto do primeiro (com vantagem no confronto direto) e na final da taça. Quase que dá para sentir a vontade que o próprio clube perca para poderem ter razão.
Estás com dificuldades de leitura?

Ripas disse:
O Conceição está a caminho de terminar a terceira época e leva 1 campeonato e uma Supertaça...

Como disse anteriormente, no final da época tenciono visitar o museu outra vez e espero que as coisas estejam mais equilibradas entre os dois a nível de troféus ganhos.
 

Ric_Sousa

Bancada central
9 Março 2012
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Oliveira de Azeméis
Johann disse:
Conclusão: obrigado Conceição por nos manteres no topo.

És extremamente parcial na tua listagem, por exemplo meter parênteses no Militão por ter sido chamado ao Brasil sub20 (parece que nem jogou), se quisesses ser extensivo o Helton foi o titular do Brasil nos Jogos Olímpicos logo para começar. Eu nem listei o Fernando lá atrás porque o concederia como um bom exemplo dos méritos do Jesualdo, mas o Fernando jogou na seleção sub20 e foi encostado pelo episódio que todos conhecemos, se eu for por aí já nem o Fernando posso creditar ao Jesualdo.

-Nomes não jogam. Eu não tenho medo de dizer que prefiro o Helton ao Casillas que aqui chegou. O Helton sentou o Baía (que também esteve no plantel do Jesualdo, com a idade do Casillas na última época), é uma lenda underrated do Porto;

-o Bosingwa que não jogava no Boavista tinha só 88 (oitenta e oito) jogos pelo FCPorto quando o Jesualdo chegou; Maxi velho e acabado, Ricardo tinha nem 10 minutos pela seleção (em dois amigáveis random em 2015) e foi o Conceição que o voltou a pôr lá. Quanto ao Saravia, mostra que o estatuto é o que é e requer análise. Quem o viu na Argentina no Verão viu um grande cepo, que lá chegou sabe-se lá porquê. É fraco, fraquíssimo. Puxas desse estatuto mas tenho a certeza que se continuasses a tua lista no meio campo não ias referir que o Bolatti (que com Jesualdo não fez absolutamente nada), apenas em um ano longe das garras do Jesualdo pôs a seleção argentina no Mundial 2010 e foi lá com eles;

-o Bruno Aves com menos estatuto que os putos imberbes foi só titularíssimo do AEK que ficou a 3 pontos do título, o Stepanov coitado não teve direito a parênteses mas foi incluído no melhor 11 do Euro 2006 e foi depois à seleção A da Sérvia; só puseste o Pepe do lado do Conceição vá-se lá saber porquê. Btw se gostas deles maduros admira-me não referires o Pedro Emanuel;

-aqui sim, o Telles é um raio de Sol na equipa.
lol portanto a conclusão dos pontos é essa...
O slb então ainda tem mais a agradecer ao Lage e Vitória... pois fizeram ainda melhores campeonatos e o plantel do slb está bem mais fraco do que antes.
Vai na volta e estamos cheios de Rinus Michels e Alex Fersusons por cá. As prestações europeias "consistentes" são puro azar!

- O Militão era jogador titular no São Paulo com 19 anos, e dos sub20 brasileiros. Alguma dúvida? Quem tinha esse estatuto dos defesas que vieram por volta de 2005/2009?
- O Helton tinha o mesmo estatuto que o Marchesin quando chegaram. Ambos algumas vezes internacionais pelo Brasil/Argentina. Sendo que um ganhou uma competição internacional com o Lanús. E o SC em 2/3 da sua estadia apanhou um tal de Casillas
- Fernando não falei porque ainda não cheguei ao meio-campo lol. Jogador da selecção sub20 brasileira que veio da 3ª divisão brasileira. Faz-me lembrar um jogador da selecção sub20 brasileira que veio da 2ª/1ª divisão brasileira. Um tal de João Pedro... não sei se conheces. O SC deve ter feito maravilhas com ele. E já agora com um tal de Jorge.
- Eu não disse que o Bosingwa não tinha jogado no Boavista. Disse que não se tinha DESTACADO no Boavista. Nem no Porto. Quantos jogos pela selecção fez antes de ser treinado pelo JF?
- O Ricardo Pereira era o MELHOR lateral direito da Liga Francesa. Dos melhores jogadores do 2º classificado surpresa (Nice). Algum lateral direito que veio na altura com mais "segurança" que isto? Era o Fucile lol
- O Saravia veio com mais estatuto que qualquer dos laterais direitos da altura. Facto! Jogador de selecção e titular no campeão nacional. Ai agora os nomes não contam? Estranho para quem começou por falar que o Jesualdo tinha um plantel precisamente com melhores nomes
- O Bruno Alves estava no plantel e proscrito do Adriaanse. Pelos vistos tinha sido bom antes no AEK! Deve ter sido André Simões, mas de 2004!
Todos por cá se queriam ver livres dele... factual. Então depois da expulsão contra o slb...
Basta ver a selecção sub21 da altura com a actual, para se perceber a carreira dele vs Diogos
Aliás basta ver que o próprio JF disse que foi dos jogadores com o qual teve de perder mais tempo a ensinar.
- O Stepanov não pus nada porque nem me lembro de onde veio lol. É porque deve ter vindo do Real Madrid...
- O Pedro Emanuel esteve lesionado essa época final inteira. Ainda na pré-época do Adriaanse
- Queres comparar o Pepe - ainda titular da selecção campeã europeia e top 5 mundial - com quem da altura?



 

Johann

Bancada central
2 Outubro 2012
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pedromanuelmorei disse:
A dificuldade dele é de argumentar. Eu sou um defensor de SC mas não quero ser conotado com esta malta que enxovalha JF para valorizar SC.
Enxovalhar JF loool

Se quiseres discutir sobre o que seja dou-te duas voltas de avanço e passo-te ao pé coxinho.
 

Ignis Draco

Tribuna
26 Maio 2019
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  • Março/21
  • Setembro/19
  • Vítor Baia
Há quem seja capaz de renegar toda a história, jogadores e treinadores vitoriosos do FC Porto para defenderem o gajo que é atualmente treinador. Doentio.
 

Johann

Bancada central
2 Outubro 2012
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Ric_Sousa disse:
lol portanto a conclusão dos pontos é essa...
O slb então ainda tem mais a agradecer ao Lage e Vitória... pois fizeram ainda melhores campeonatos e o plantel do slb está bem mais fraco do que antes.
Vai na volta e estamos cheios de Rinus Michels e Alex Fersusons por cá. As prestações europeias "consistentes" são puro azar!

- O Militão era jogador titular no São Paulo com 19 anos, e dos sub20 brasileiros. Alguma dúvida? Quem tinha esse estatuto dos defesas que vieram por volta de 2005/2009?
- O Helton tinha o mesmo estatuto que o Marchesin quando chegaram. Ambos algumas vezes internacionais pelo Brasil/Argentina. Sendo que um ganhou uma competição internacional com o Lanús. E o SC em 2/3 da sua estadia apanhou um tal de Casillas
- Fernando não falei porque ainda não cheguei ao meio-campo lol. Jogador da selecção sub20 brasileira que veio da 3ª divisão brasileira. Faz-me lembrar um jogador da selecção sub20 brasileira que veio da 2ª/1ª divisão brasileira. Um tal de João Pedro... não sei se conheces. O SC deve ter feito maravilhas com ele. E já agora com um tal de Jorge.
- Eu não disse que o Bosingwa não tinha jogado no Boavista. Disse que não se tinha DESTACADO no Boavista. Nem no Porto. Quantos jogos pela selecção fez antes de ser treinado pelo JF?
- O Ricardo Pereira era o MELHOR lateral direito da Liga Francesa. Dos melhores jogadores do 2º classificado surpresa (Nice). Algum lateral direito que veio na altura com mais "segurança" que isto? Era o Fucile lol
- O Saravia veio com mais estatuto que qualquer dos laterais direitos da altura. Facto! Jogador de selecção e titular no campeão nacional. Ai agora os nomes não contam? Estranho para quem começou por falar que o Jesualdo tinha um plantel precisamente com melhores nomes
- O Bruno Alves estava no plantel e proscrito do Adriaanse. Pelos vistos tinha sido bom antes no AEK! Deve ter sido André Simões, mas de 2004!
Todos por cá se queriam ver livres dele... factual. Então depois da expulsão contra o slb...
Basta ver a selecção sub21 da altura com a actual, para se perceber a carreira dele vs Diogos
Aliás basta ver que o próprio JF disse que foi dos jogadores com o qual teve de perder mais tempo a ensinar.
- O Stepanov não pus nada porque nem me lembro de onde veio lol. É porque deve ter vindo do Real Madrid...
- O Pedro Emanuel esteve lesionado essa época final inteira. Ainda na pré-época do Adriaanse
- Queres comparar o Pepe - ainda titular da selecção campeã europeia e top 5 mundial - com quem da altura?
^Eu já disse... tu sabes que o Pepe foi jogador do Jesualdo certo? Só não foi ao Mundial 2006 com Portugal porque ainda não foi a tempo, porque sentava o Meira com uma pinta...

O Pedro Emanuel lesionado na época final? Esteve lesionado e jogou mais 2 épocas com o Jesualdo.

O Bosingwa campeão pelo Porto com 31 jogos na época era um pobre coitado. O Saravia campeão na argentina com 25 jogos era o novo Cafu.

Já o “estatuto” do Stepanov com os factos que dei não conta porque não conhecias o Trabzonspor que andava perto do topo da Liga Turca. 6 jogos oficiais seguidos a fazer os 90 minutos pela Sérvia A até sentar por não jogar no Porto não contam. Só contam as duas vergonhas do Saravia na Copa América.

O Bruno Alves perdeu o lugar depois do vermelho e só fez 11 jogos com o Adriaanse, mas tinha outra tarimba e provas dadas como esteio de uma equipa num patamar muito acima de uma equipa B do Porto, mais experiência, e mais anos em cima, que os imberbes Diogos. Mas se quiseres continua lá a análise para ver o que dizes de outro “Diogo” (com a prova de ter virado jogador com grande carreira, e não se ter ficado por promessa).

Não sei se esqueci alguma coisa porque tive de refazer o post por ter feito logout.
 

Johann

Bancada central
2 Outubro 2012
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Ignis Draco disse:
Há quem seja capaz de renegar toda a história, jogadores e treinadores vitoriosos do FC Porto para defenderem o gajo que é atualmente treinador. Doentio.
😂 ãããã What?... parece é que o Prof. Jesualdo fez magia com paus de vassoura contra o Sporting de Djaló e Romagnoli.
 

simao977

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Ignis Draco disse:
Há quem seja capaz de renegar toda a história, jogadores e treinadores vitoriosos do FC Porto para defenderem o gajo que é atualmente treinador. Doentio.
Há quem seja capaz de muito mais e pior para denegrir o atual treinador do FC Porto. Estes segundos são muito piores. Doentio é pouco.
O Professor Jesualdo teve o seu mérito. Estou-lhe grato. Não me recordo muito bem de ver a equipa do FC Porto dele jogar, mas lembro-me de dizerem que o futebol dele era chato, chato, chato. Isso não me interessa, mas há alguns que criticam o atual treinador por causa disso. Talvez esses deviam pensar e tirar as suas ilações, antes de criticarem e atacarem (isto sim é que é grave) uma pessoa que, quer queiram quer não, ainda os representa enquanto portista.
 

Y_Chippo

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simao977 disse:
Há quem seja capaz de muito mais e pior para denegrir o atual treinador do FC Porto. Estes segundos são muito piores. Doentio é pouco.
O Professor Jesualdo teve o seu mérito. Estou-lhe grato. Não me recordo muito bem de ver a equipa do FC Porto dele jogar, mas lembro-me de dizerem que o futebol dele era chato, chato, chato.
Lembro-me eu. Era chato, chato, chato.
Pouco ambicioso. Defensivo.

Mas muito organizado. Lá isso era. Raramente havia desconcentraçoes e reviravoltas no resultado a nosso "desfavor" como agora.

Mas os planteis eram bem melhores nessa altura. Tinhamos jogadores bem acima da média europeia, que podiam fazer parte de qualquer plantel. Lucho, Lisandro, Hélton, Pepe, Bruno, Quaresma...até o Anderson durante aquela meia-época.

Isto para nao falar do seu último ano (túnel), com Hulk, Falcao, Belluschi, etc. Mais ou menos o mesmo plantel que o AVB transformou numa máquina destruidora no ano seguinte.
 

pedromanuelmorei

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Johann disse:
😂 ãããã What?... parece é que o Prof. Jesualdo fez magia com paus de vassoura contra o Sporting de Djaló e Romagnoli.
Infelizmente nós perdemos 2 ou 3 troféus para um zbording ainda mais ridículo...
 
J

Jorge Pacino

Guest
simao977 disse:
Há quem seja capaz de muito mais e pior para denegrir o atual treinador do FC Porto. Estes segundos são muito piores. Doentio é pouco.
O Professor Jesualdo teve o seu mérito. Estou-lhe grato. Não me recordo muito bem de ver a equipa do FC Porto dele jogar, mas lembro-me de dizerem que o futebol dele era chato, chato, chato. Isso não me interessa, mas há alguns que criticam o atual treinador por causa disso. Talvez esses deviam pensar e tirar as suas ilações, antes de criticarem e atacarem (isto sim é que é grave) uma pessoa que, quer queiram quer não, ainda os representa enquanto portista.
Que grande resposta!
 

Ric_Sousa

Bancada central
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Oliveira de Azeméis
Johann disse:
^Eu já disse... tu sabes que o Pepe foi jogador do Jesualdo certo? Só não foi ao Mundial 2006 com Portugal porque ainda não foi a tempo, porque sentava o Meira com uma pinta...

O Pedro Emanuel lesionado na época final? Esteve lesionado e jogou mais 2 épocas com o Jesualdo.

O Bosingwa campeão pelo Porto com 31 jogos na época era um pobre coitado. O Saravia campeão na argentina com 25 jogos era o novo Cafu.

Já o “estatuto” do Stepanov com os factos que dei não conta porque não conhecias o Trabzonspor que andava perto do topo da Liga Turca. 6 jogos oficiais seguidos a fazer os 90 minutos pela Sérvia A até sentar por não jogar no Porto não contam. Só contam as duas vergonhas do Saravia na Copa América.

O Bruno Alves perdeu o lugar depois do vermelho e só fez 11 jogos com o Adriaanse, mas tinha outra tarimba e provas dadas como esteio de uma equipa num patamar muito acima de uma equipa B do Porto, mais experiência, e mais anos em cima, que os imberbes Diogos. Mas se quiseres continua lá a análise para ver o que dizes de outro “Diogo” (com a prova de ter virado jogador com grande carreira, e não se ter ficado por promessa).

Não sei se esqueci alguma coisa porque tive de refazer o post por ter feito logout.
Eu sei que o Pepe foi treinado com o Jesualdo 1 ano. E até evoluiu com ele, para ser transferido para onde sabemos. Não esqueci dele. Simplesmente nem falei porque é um dos jogadores que já estavam mais "feitos" quando o JF entrou (junto com Helton, Assunção e Lucho).
Mas até podemos considerar e comparar com o Militão em jogadores que ambos evoluiram para dar o salto para o real Madrid. O problema é que depois o SC fica sem mais cromos para a troca :)

Qual é a DÚVIDA que o Bosingwa não era "ninguém" antes do JF? O máximo que tinha conseguido nas selecções foi o mesmo que o Fernando Fonseca do Gil Vicente (da nossa formação)
"Ah e tal já tinha bastantes jogos no Porto!" O Manafá também tem! Então vamos considera-lo como matéria-prima à disposição do SC tão boa ou melhor que o Bosingwa!

Volto a dizer... fico à espera de algum defesa da altura que tivesse o estatuto do Saravia quando chegou.

O Stepanov era sub21 sérvio e tinha feito um bom Euro sub21 cá em 2006. É o estatuto que tinha. É este que queres comparar com o Saravia? lol
Ou com Mbemba, por exemplo.

A sério que insistes no Bruno Alves? Jogador na altura com 11 jogos no clube (bem menos que o Diogo Leite actualmente), sem internacionalizações aos 25 anos... sem sequer ter sido uma referência nas selecções jovens... simplesmente nada!


É então para continuar para o meio-campo? Ou ainda alguma dúvida pendente?
Se quiseres em alternativa mais fácil fazemos um levantamento dos jogadores que evouiram e deram/perspectivam dar lucro ao clube com o SC... e depois fazemos comparação com o JF







 

Drago93

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19 Março 2012
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Zeus disse:
Sinceramente, a meu ver, mesmo a nível do futebol jogado foram poucas as equipas do Porto das que eu vi jogar que superaram por exemplo a equipa do Jesualdo da epoca 08/09.
Concordo

E mesmo a equipa do ano anterior fez exibições fantásticas
 

Olavo

Tribuna
12 Março 2008
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Drago93 disse:
Concordo

E mesmo a equipa do ano anterior fez exibições fantásticas
Só para situar e falando um pouco de cor: a época 08/09 foi aquela onde foi dada uma reviravolta em Kiev e que no domingo seguinte o Hulk pega na mota e deixa o Rochemback a bufar, certo? Lembro-me de termos começado pessimamente e de até termos perdido com o Leixões do Zé Mota no Dragão. Também é a época da oferta do Bruno Alves ao Rooney em Manchester e do penalty do Yebda ao Lisandro (aquele!), certo? 
 

simao977

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Olavo disse:
Só para situar e falando um pouco de cor: a época 08/09 foi aquela onde foi dada uma reviravolta em Kiev e que no domingo seguinte o Hulk pega na mota e deixa o Rochemback a bufar, certo? Lembro-me de termos começado pessimamente e de até termos perdido com o Leixões do Zé Mota no Dragão. Também é a época da oferta do Bruno Alves ao Rooney em Manchester e do penalty do Yebda ao Lisandro (aquele!), certo?
Sim, certo.
 

PDuarte

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Olavo disse:
Só para situar e falando um pouco de cor: a época 08/09 foi aquela onde foi dada uma reviravolta em Kiev e que no domingo seguinte o Hulk pega na mota e deixa o Rochemback a bufar, certo? Lembro-me de termos começado pessimamente e de até termos perdido com o Leixões do Zé Mota no Dragão. Também é a época da oferta do Bruno Alves ao Rooney em Manchester e do penalty do Yebda ao Lisandro (aquele!), certo?
Esse sprint do Hulk ainda hoje me deixa paneleiro dos olhos.

Ainda me lembro do comentário na tv: "Rochemback a correr em marcha atrás"