Rúben é trinco, para mim nunca vai ser 8. Pode ser um trinco especial. Se for para 8 não me parece tão especial.
Rúben Neves
- Iniciador de Tópicos Filipe Borges
- Data de início
São assim os adeptos agora "ah não apostamos na formação,a equipa B ganha o campeonato é toda emprestada",passado meia hora sai uma noticia lançada do nada sobre a venda do Neves e vem tudo dizer "ah e tal acho muito bem,nunca se afirmou com titular (parece que tem 30 anos e está quase a acabar a carreira) e estagnou a evolução".Vá-se lá perceber isto...Wetl disse:
Mas olha que é verdade a maior parte do que se diz.Wetl disse:
Muito bom no passe, mas é só isso por enquanto.
Não tem velocidade, força nem técnica para levar a bola vários metros.
A defender e muito macio, ontem e outros jogos de london bus style ele faz toda a diferença porque a outra equipa raramente ataca.
Agora num jogo que apanhe médios de elevada qualidade fica a ver navios... por enquanto é assim!
Devia ir no ginásio levantar um pesos e ganhar um pouco mais de cabedal
O Ruben Neves ontem quando foi necessário cortou as bolas e ganhou os lances de contra-ataque. Com a bola nos pés faz passes fantásticos. Parte do sucesso da vitória foram os seus passes teleguiados para o Layun com mais de 30 metros (um deles permitiu o centro para o golo). Dá mais qualidade ao meio campo do que o Herrera, por exemplo. Ainda não percebo porque razão o nosso meio campo não é Danilo, Ruben Neves e + 1.DaniMontana disse:
Mas estamos a discutir a posição 6...Wetl disse:
Ontem jogamos contra um autocarro, mas mesmo assim houve lances em que ele demonstrou dificuldade a defender...
Quanto ao passe e leitura de jogo... é muito bom...
Para 8, se não ganha pulmão... não sei não...
Se tem tanta classe e é assim tão bom jogador, como é que após 2 anos nunca foi titular indiscutível?
É que já são 2 "treinadores" que não apostam nele a 100%... isto, sem contar com o NES!
Porque estamos a falar de um jogador que tinha 17, 18 e agora tem 19 anos. Quantos jogadores com aquela idade são aposta no NGC?BlueHell disse:
Coloco a questão ao contrário: se ele é assim tão limitado porque já tem aos 19 anos quase 100 jogos como profissional?
O Danilo é muito melhor a defender, mas também tem tido falhas inacreditáveis. Isto para não falar do Herrera. Porque se discute as alegadas lacunas do Ruben? Acho que se estão a tornar um mito. Não vejo isso em campo.
Um jogador pra crescer tem de jogar.senao irá estagnar.tem qualidade,tem vontade.acho que falta clarividencia para saber em que posiçao apostar.
Enviado do meu LG-D855 através de Tapatalk
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Discute-se estas lacunas porque muita gente não entende como nunca ganhou a titularidade nem a 6 nem a 8...Wetl disse:
Parece-me evidente que neste Porto com este meio campo só nos é útil em certos jogos, mas se não se tornar um titular absoluto ou perto disso... será sempre um jogador com mais hype do que rendimento efectivo...
Talvez noutra equipa, noutro esquema tático, com outros jogadores ao lado, seja um grande jogador...
No nosso Porto, desde que apareceu é uma promessa... já com 2 anos, apesar de se ter estreado com 17 anos...
Mas se com esta idade não ganha mais força, não sei quando vai ganhar...
Olha vê o André Silva, será que tirou férias?
Está uma "besta", vai a todas e praticamente ganha tudo... dá muito mais que um simples ponta de lança...
Vê o Renato, ex regime... apareceu, assumiu-se como titular e está no Bayern...
O Ruben é muito superior ao Renato tecnicamente, tacticamente... mas não dá a dimensão física que o Renato dá à equipa...
Porque é que o Bayern não olhou para o nosso Ruben (segunda a massa adepta até faz 2 posições 6 e 8) e olhou para o Renato?
ps: com isto tudo nunca afirmei que o Ruben seja mau jogador... mas para o nosso futebol não me parece que vá dar...
o que acho é que se ele não se afirmar no Porto, e houver uma boa proposta que se venda, para bem dele e do clube...
Embora veja qualidades no Danilo, especialmente para certos contextos, acho que a optar por Danilo e Ruben para a posição 6, deve depender sempre das funções que queres que o jogador faça no jogo.Tiago Silva disse:
Dado que o nosso contexto é ganhar o campeonato e não ganhar as provas a eliminar (a não ser taça), e dado que no campeonato não vamos jogar muitas vezes em contextos que requeiram que a acção de um jogador com o Danilo seja preterida pela acção de um jogador como o Rúben, eu acho que a resposta sobre o Danilo vs Rúben é clara.
Sure, o Rúben falha muitas vezes o timing no pressing em transição defensiva. Mas será por culpa própria ou porque o posicionamento assim o obriga? É que o Rúben tem de dar cobertura ofensiva sempre atrás da linha da bola, mas porquê? Porque não pode entrar no bloco sem bola, especialmente porque o Filipe e o Marcano até são bastante razoáveis (especialmente o primeiro) nas primeiras bolas? E se o problema são acções de jogo aéreo, não podemos mais uma vez fazer valer as qualidades dos centrais, neste caso do Filipe, obrigar a bater no nosso corredor esquerdo, e deixar que o pivot tenha menos ações desse tipo?
Se vamos estar quase sempre em organização ofensiva, porque razão haveremos de optar por um jogador que nos garante melhor posicionamento em transição defensiva (em organização defensiva acho bastante discutível que seja melhor) e melhores acções em bolas paradas, e dessa forma sofrer menos golos mas marcar menos em organização (porque vamos criar menos com Danilo do que com Rúben) e dar uma grande importância às bolas paradas, ao invés de um jogador que te garante um boost enorme em organização ofensiva e transição ofensiva, que é ou deveria ser onde marcamos os golos?
Eu acho que deveriamos meter o Rúben mais dentro do bloco, quando joga na função de pivot. É mais arriscado, mas também garante maior número de ocasiões criadas porque é muito inteligente e tem uma capacidade técnica razoável. É interessante também ver que o Rúben, nas coberturas ofensivas, é muito bom, e isso para uma equipa que tem de assumir o jogo em 95% dos jogos da época, é essencial.
Nada contra o Danilo, mas critica-se que o Rúben não tem cabedal e não sei que, mas porra, o Xavi tem cabedal? O João Mário tem cabedal? Porque razão os melhores pivots defensivos do mundo não tem cabedal dessa forma?
Claro que o Rúben tem de melhorar a nível físico. Mas dai a achar que só pode ser titular no Porto se for um bicho, pá é absurdo.
E o Renato Sanches também comete muitos mais erros que o Fejsa, Pizzi, Samaris. Mas um está no Bayern porque é bom, os outros estão no Benfas.
Excelente jogo ontem. Pena um craque deste do nosso clube e da nossa formação ser tão pouco valorizado.
Com 17 aninhos começou a jogar a espalhar classe e maturidade em campo.
A época passada desiludiu ? Provavelmente. Tal como a nossa época.
Com 17 aninhos começou a jogar a espalhar classe e maturidade em campo.
A época passada desiludiu ? Provavelmente. Tal como a nossa época.
O problema é que, na minha opinião, os dois lado a lado anulam-se muito e o Rúben mais à frente não faz tanto uso das suas principais virtudes.MrKovac disse:
O Rúben não é um jogador para galgar terreno com bola no pé, como se pede a um 8.
Rúben é uma acelerador de construção de jogo com uma visão e capacidade de passe rápido ímpares.
Por mim, o Danilo jogava a central nos jogos do campeonato.
O Renato em condução não é banal. Claro que deriva muito das competências físicas do jogador (idem para o André Silva, por exemplo). Mas isso é irrelevante. O Renato, para dar um exemplo, dá mil a zero ao Danilo.Tiago Silva disse:
O Rúben teve uma excelente época no primeiro ano porque o modelo fazia sobressair as suas acções e porque o treinador, por muito mau que fosse, até soube construir uma equipa competitiva. Não ganhou, é certo, mas a equipa competiu campeonato e Champions. E se saudades há do Vítor Pereira, com as últimas opções tomadas (Peseiro e Nuno), cheira-me que ainda vão haver algumas saudades do Lopetegui. Mas pronto.
Precisava de um bom treinador para evoluir. Dificilmente isso vai acontecer com NES.
Não andas muito longe da verdade.Tiago Silva disse:
Tecnica não é habilidade.
O Renato tem mais habilidade(fintar) que tecnica(passe recepção) e tem aceleração o que permite fazer coisas mais espetaculares ao olho.
Como dizes e bem o Renato foi colocado numa posição para realçar as suas qualidades e esconder as suas lacunas.
O Ruben tem um cerebro e uma tecnica que o Renato nunca vai ter.
O Ruben entende o jogo, o Renato reage ao jogo.
A capacidade de passe do Ruben é infinitamente superior à do Renato
Provavelmente serao Sanches e Neves os titulares da selecçao a medio prazo. Boa dupla
Faço minhas as palavras do TdD:
Rúben Neves jogou porque é uma garantia de qualidade. Não tem a dimensão física, nem o jogo aéreo de Danilo, mas todo o jogo do FC Porto começou e passou pelos seus pés (fez mais de 90 passes). A diferença, que favorece Rúben Neves, é a amplitude que o FC Porto ganha com ele em campo. A bola circula mais, os passes longos saem melhor (embora não tenha deixado de falhar alguns - melhorou muito na segunda parte), e dispensa que a bola passe por 4 jogadores para ir de um flanco ao outro. A abertura para Layún foi soberba. Ele e Danilo não são incompatíveis em campo. Mas estando um ou outro, nunca será por aí que o FC Porto terá menos argumentos para vencer. Pelo contrário. Se falta criatividade, não é por quem está na posição mais recuada do meio-campo, mas sim por quem está à frente.
Rúben Neves jogou porque é uma garantia de qualidade. Não tem a dimensão física, nem o jogo aéreo de Danilo, mas todo o jogo do FC Porto começou e passou pelos seus pés (fez mais de 90 passes). A diferença, que favorece Rúben Neves, é a amplitude que o FC Porto ganha com ele em campo. A bola circula mais, os passes longos saem melhor (embora não tenha deixado de falhar alguns - melhorou muito na segunda parte), e dispensa que a bola passe por 4 jogadores para ir de um flanco ao outro. A abertura para Layún foi soberba. Ele e Danilo não são incompatíveis em campo. Mas estando um ou outro, nunca será por aí que o FC Porto terá menos argumentos para vencer. Pelo contrário. Se falta criatividade, não é por quem está na posição mais recuada do meio-campo, mas sim por quem está à frente.
Eu se fosse treinador adorava ter 2 trincos com características diferentes como temos.
1 mais técnico com visão de jogo para jogos de ataque e outro mais muscalado em jogos mais combativos.
Não consigo ver onde ter os 2 é um problema. Dão soluções diferentes ao treinador.
1 mais técnico com visão de jogo para jogos de ataque e outro mais muscalado em jogos mais combativos.
Não consigo ver onde ter os 2 é um problema. Dão soluções diferentes ao treinador.
prefiro o Rúben ao Danilo. é preciso espaço para o míudo crescer. estamos a falar de um puto sobredotado, que infelizmente chegou numa altura má do nosso clube. não tenho duvidas que noutras circunstâncias o Rúben será dos melhores de sempre. classe pura! um verdadeiro diamante.