Rúben Neves
- Iniciador de Tópicos Filipe Borges
- Data de início
Sim, e com as costas guardadas pelo Maldini, Nesta, Cafu, Kaladzhe, Stam.Mágico Deco disse:
Algumas pessoas antes de escrever, deviam pensar um bocado.
Certíssimo. Mas certas dinâmicas demoram a ser implementadas e, muito mais, quando falamos de um puto em idade júnior.Roma disse:
se calhar se derem mais 5% do passe a alguém a coisa melhora!
Pois... e é quase crime por aqui não se querer tapar nenhuma dessas posições com alguém em idade júnior que não seja de caras um 6, 8 ou 10 TITULAR CAPAZ para termos uma equipa vencedora e dominadora.PortoMDL disse:
Não estou a criticar a idade, só a evitar que me relembrem
Tem desiludido, está a tornar-se um jogador tão banal que até chateia, ñ faz a diferença e é uma posição importante. mas neste momento qq jogador banal tem lugar no nosso 11.
Digam-me quando jogos nas competições europeias, quantas braçadeiras séniores, quantos golos, quantas assistências tinham Danilo, Fernando e William aos 18 anos, por favor!Aldoar disse:
Quem aqui está a defender o Ruben, ainda não percebeu que fora dois ou três comentários absurdos, quem aqui criticou a sua exibição contra o Dortmund não está a pôr em causa o seu talento, mas sim a fazer o que tem que ser igual para todos os jogadores, elogiar quando estão bem, criticar quando estão mal, ou seja, os avaliar em função do seu rendimento.
Vir depois com conversas comparando-o com outros jogadores sem qualidade, como se aqui no fórum se defendessem esses, não faz sentido, o Ruben tem que ser avaliado á margem disso.
É uma questão simples, o Ruben é um mini Pirlo num campeonato onde não faz sentido um grande jogar á italiana, nunca no FC Porto provavelmente vai atingir o seu máximo rendimento porque está no campeonato errado, o que não quer dizer que evoluindo na parte defensiva não possa eventualmente aqui justificar a titularidade seja com que adversário for, no momento actual porque interessa criar rotinas, o Danilo porque mantém os mesmos níveis médios exibicionais quer contra sectores intermédios macios quer pressionantes, é naturalmente o titular.
Ele tem o problema de ter um raio de acção curto demais para um trinco porque falta-lhe dimensão física para isso, precisava de mais velocidade e intensidade, creio que vai evoluir mas duvido que alguma vez seja forte nessa componente, mas um jogador tem que ser analisado no global das suas características, e assim sendo a forte propensão para a construção vai compensar as debilidades na cobertura defensiva, desde que esta esteja a níveis aceitáveis para lhe permitir a titularidade, algo que numa comparação com o Danilo ainda não é uma realidade.
Mas ele em jogos contra equipas mais fracas pode perfeitamente ser opção, porque são jogos onde em principio estaremos sempre em cima do adversário, a questão é que mesmo que esses sejam a maior parte a nível interno, é impossível se criarem rotinas a meio campo, com um trinco para esses jogos e outro para os restantes 20% mais complicados.
Há também a opção de o meter num duplo pivot mais adiantado, eu sinceramente nunca gostei dessa opção, esse papel é mais adequado a um transportador de jogo (em transições) ou a um jogador tipo Moutinho (num estilo de posse em passe curto), nenhum me parece adequado ao Ruben, mesmo que o segundo pareça lhe ser mais confortável.
Resumindo, não jogamos em contra ataque e num bloco baixo, como tal o Ruben terá que evoluir (defensivamente) para ser titular.
Vir depois com conversas comparando-o com outros jogadores sem qualidade, como se aqui no fórum se defendessem esses, não faz sentido, o Ruben tem que ser avaliado á margem disso.
É uma questão simples, o Ruben é um mini Pirlo num campeonato onde não faz sentido um grande jogar á italiana, nunca no FC Porto provavelmente vai atingir o seu máximo rendimento porque está no campeonato errado, o que não quer dizer que evoluindo na parte defensiva não possa eventualmente aqui justificar a titularidade seja com que adversário for, no momento actual porque interessa criar rotinas, o Danilo porque mantém os mesmos níveis médios exibicionais quer contra sectores intermédios macios quer pressionantes, é naturalmente o titular.
Ele tem o problema de ter um raio de acção curto demais para um trinco porque falta-lhe dimensão física para isso, precisava de mais velocidade e intensidade, creio que vai evoluir mas duvido que alguma vez seja forte nessa componente, mas um jogador tem que ser analisado no global das suas características, e assim sendo a forte propensão para a construção vai compensar as debilidades na cobertura defensiva, desde que esta esteja a níveis aceitáveis para lhe permitir a titularidade, algo que numa comparação com o Danilo ainda não é uma realidade.
Mas ele em jogos contra equipas mais fracas pode perfeitamente ser opção, porque são jogos onde em principio estaremos sempre em cima do adversário, a questão é que mesmo que esses sejam a maior parte a nível interno, é impossível se criarem rotinas a meio campo, com um trinco para esses jogos e outro para os restantes 20% mais complicados.
Há também a opção de o meter num duplo pivot mais adiantado, eu sinceramente nunca gostei dessa opção, esse papel é mais adequado a um transportador de jogo (em transições) ou a um jogador tipo Moutinho (num estilo de posse em passe curto), nenhum me parece adequado ao Ruben, mesmo que o segundo pareça lhe ser mais confortável.
Resumindo, não jogamos em contra ataque e num bloco baixo, como tal o Ruben terá que evoluir (defensivamente) para ser titular.
Isso também depende de outros factores. Depende da equipa à sua volta, ou mais especificamente do perfil de médios que jogam/jogarão à sua frente. Para um pivot como o Ruben, os restantes médios terão que ser jogadores de grande dimensão física. O Rúben não terá necessariamente que evoluir defensivamente, quem está à frente da equipa e quem constroi os planteis é que terá que perceber o que pretende e construir uma equipa de acordo com as características dos seus jogadores. Há vários perfis de 6.Branco disse:
Eu acho que desde que esteja bem fisicamente o nosso 8 deve ser o A.Andre, ficando o Herrera e o Bueno como médios ofensivos consoante jogarmos contra um meio campo mais pressionante ou macio, respectivamente.Aldoar disse:
Mesmo como suplente a 8, e se a ideia for jogar num duplo pivot, não tenho a certeza que o Ruben seja melhor que o S.Oliveira por exemplo na posição, de resto essa sempre foi a posição mais adequada para o Sérgio, para mim é mais ou menos a mesma coisa, um e outro nessa posição.
O Ruben é trinco á Pirlo, e é assim que tem que vingar, nunca o vão formatar como um Moutinho porque a sua forma de jogar é diferente e possuem níveis de intensidade diferentes, o Moutão era um jogador de passe curto e circulação de bola fantástico na cobertura defensiva, o Ruben é um jogador de passe médio/longo (e obviamente curto mas sem os mesmos tempo de reacção do Moutinho quando pressionado) mas com um raio de acção curto na cobertura defensiva por falta de estaleca física.
Ele tem que evoluir fisicamente, é a forma de ganhar a titularidade.
A menos que tenhas jogadores excepcionais tanto a atacar como a defender á frente dele, estarás em principio sempre a prescindir de alguma coisa quando por exemplo metes jogadores que sejam capazes de compensar as debilidades defensivas do Ruben por serem forte nessa componente, como médios mais adiantados.WarriorFCP disse:
Eu analiso o Ruben em função do plantel actual, não em função de hipotéticos 8's e 10's que não temos.
Se analisas dessa forma, tendo em conta o plantel actual, obviamente que concordo com o que referiste, sem tirar nem por. A minha análise foi feita tendo em conta o que é o Ruben Neves actualmente como jogador e não em função do plantel x ou y. Logicamente para jogar no FC Porto enquanto titular, teria que evoluir defensivamente.Branco disse:
Relativamente ao perfil de médios à frente do Ruben, para um perfil de pivot como o do Ruben, para um meio-campo forte, os médios que jogam à sua frente têm sempre que ser jogadores de grande intensidade, não necessitam de ser prodígios a defender, necessitam é de ser jogadores muito intensos, de grande pulmão e fortes na transição defensiva. Daí eu dizer que a construção dos plantéis é algo fundamental e que tem que obedecer a critérios muito específicos, a não ser feito, acontece o que está a acontecer ao FC Porto actual.
Punhas o Pirlo de à 3 anos no Porto actual e não iria parecer o craque que é. Para Rúben Neves brilhar tem de ter as costas guardadas, tal comoo Pirlo tinha pelo Vidal Pogba e Marchisio 3 jogadores com muita stamina...
Por isso eh que defendo uma equipa num 4-2-3-1
casillas
Maxi chidozie marcano layun
Ruben
Danilo
André. Brahimi. Corona
Bueno
aboubakar
casillas
Maxi chidozie marcano layun
Ruben
Danilo
André. Brahimi. Corona
Bueno
aboubakar
É injusto dizer que o Ruben Neves não defende, ele pode não ser fisicamente muito forte mas na ocupação dos espaços defensivos é melhor do que Danilo por exemplo.Treinador de Bancada disse: